○위원장 이태환 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제46회 세종특별자치시의회 제2차 정례회 제3차 교육위원회 회의를 개의하겠습니다.

(의사봉 3타)

존경하는 선배·동료 위원님 여러분 그리고 관계 공무원 여러분, 안녕하십니까?

연일 계속되는 의사일정과 추위에 건강 챙기시기를 바라며 오늘 교육위원회 회의에 참석하여 주심에 감사드립니다.

오늘과 내일 이틀 동안은 2018년도 세종특별자치시교육비특별회계 예산안에 대한 심사가 있겠습니다.

○위원장 이태환 심도 있는 예산심사를 부탁드리며 의사일정 제1항 2018년도 세종특별자치시교육비특별회계 예산안을 상정합니다.

(의사봉 3타)

예산안 심사는 예산안 총괄에 대한 개요 설명, 전문위원 검토보고, 소관부서별 제안설명과 질의·답변 순으로 진행하여 왔으나 예산 총괄에 대한 개요 설명을 생략하고 바로 소관별 제안설명으로 진행코자 하는데 위원님 여러분, 이의 없습니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 세종시교육청 소관별 2018년도 세종특별자치시교육비특별회계 예산안에 대한 심사를 시작하도록 하겠습니다.

(의사봉 3타)

전문위원 검토보고는 효율적인 의사진행을 위해 서면으로 갈음코자 하오니 사전에 배부해 드린 검토보고서를 참고하여 주시기 바랍니다.

(검토보고서 부록으로 실음 : 부록 참조)

질의에 앞서 2018년도 세종특별자치시교육비특별회계 예산안에 대하여 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다.

(안찬영 위원 거수)

안찬영 위원님.

○안찬영 위원 어제 잠깐 말씀을 드렸는데 우선은 2018년도 기존에 개교한 학교들 있지요?

거기에 초·중·고 학급하고 학생 현원을 표기해 주시고요.

그리고 2018년도 개교 예정인 초·중·고 학급 학생 정원, 현재 정해져 있는 정원 기준 그리고 학구별 아파트 입주 시기, 파악된 것 있으시면 세 가지 자료 첨부해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 더 자료 요구하실 위원님?

(이경대 위원 거수)

이경대 위원님.

○이경대 위원 이경대 위원입니다.

금호중 이전 지원에서 특교가 내려온 것 같아요.

신청 자료하고, 교부 확정하고, 거기에 따라서 무슨 조건이라든가 이런 거 포함돼 있는지 전체 서류를 한번 주시고요.

이거하고 같은 서류인데 지난번에도 말씀을 드렸었지만 안전체험관 있지요?

그거에 대한 것도 아까와 똑같은 서류 좀 한번 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 네, 더 자료 요구하실 위원님?

(임상전 위원 거수)

임상전 위원님.

○임상전 위원 소관별 75페이지에 인성교육위원 지원에 대해서 말이지요.

인성교육위원들이 구성된 위원 명단이 자료로 나올 수 있나 하고, 협의회가 구성돼 있으면 협의회 자료.

협의회가 10명인데, 위원도 10명인데, 협의회 위원과 위원 자료를 좀 요구합니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 네, 더 자료 요구 하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

방금 전 세 분의 위원님께서 오늘 심사할 전반에 대해서 자료 요구를 하셨는데요.

집행부에서는 자료에 대해서 인지를 하셨을 것 같은데요.

혹시나 자료에 대해서 정확하게 어떤 자료인지 알 수 없는 사안은 저희 전문위원실을 통해서 정확하게 자료 명칭과 내용에 대해서 파악 후 가능한 한 제시간에, 심사를 논의할 시간에 맞게 제출하여 주시고 그러지 못할 경우에는 그러지 못하는 사유를 저희 전문위원실 쪽에 이야기 해 주시기 바랍니다.

더 이상 자료 요구하실 위원님이 안 계시므로 직제 순서에 따라 먼저 소통담당관 소관 예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다.

정광태 소통담당관님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

답변석으로 이동해 주시기 바랍니다.

다음은 질의·답변 순서입니다.

질의·답변에 앞서 소통담당관 소관 자료 요구하실 위원님 계십니까?

(대답 없음)

그러면 소통담당관 소관 질의·답변을 이어가도록 하겠습니다.

소통담당관 소관 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

담당관님, 올해 소통담당관 소관 홍보비 편성이 됐는데요.

적정하게 편성이 됐다고 생각하십니까?

○위원장 이태환 언론 광고를 하게 되면 주로 어떤 내용들을 광고하게 됩니까?

○위원장 이태환 올해 진행하셨던 중앙언론사, 지방언론사에 광고하셨던 내용이 있을 것 같아요.

그것을 몇 회 하셨지요, 올해는?

○위원장 이태환 방송 광고는 그러면 2회?

○위원장 이태환 방송 광고가 올해 2000만 원이었다고 하셨지요?

○위원장 이태환 당초에 언론광고비로 예산을 집행하려고 하셨던 것을 방송 광고로?

○위원장 이태환 당초에 그러면 언론 광고에 있어서 중앙지 1회, 지금 지방지 2회, 올해 하셨다고 했잖아요.

○위원장 이태환 당초에 계획은 어떻게 됐었지요?

○위원장 이태환 어쨌든 마지막으로 앞서서 말씀하실 때 인근 타 지자체 교육청과는 예산 비교해 보면 예산의 규모가 적다라는 말씀 주셨어요.

단순하게 생각해 보면 다른 시·도와는 인구수에 있어서 다소 많은 차이를 보이고 있어서 거기에 대한 필요성이 많지 않은 것은 아니냐라고 생각할 수도 있거든요.

혹시 그거에 대해서 하실 말씀 있으시면 한 말씀 해주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 말씀 잘 들었고요.

앞서서 말씀드렸던 중앙지하고 지방지에 실렸던 광고 내용에 대해서 이미지화 돼 있는 것이 있으면 자료로 제출 부탁드리겠습니다.

○위원장 이태환 계속해서 소통담당관 소관 질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 소통담당관 소관 2018년도 세종특별자치시교육비특별회계 예산안에 대한 질의·답변을 종결합니다.

(의사봉 3타)

수고하셨습니다.

정광태 소통담당관님께서는 업무에 복귀해 주시기 바랍니다.

다음은 감사관 소관 예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다.

이중호 감사관께서는 발언대로 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

답변석으로 이동해 주시기 바랍니다.

다음은 질의·답변 순서에 앞서 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다.

자료 요구하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

자료 요구하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

감사관 소관에 대해 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

(임상전 위원 거수)

임상전 위원님.

○임상전 위원 임상전 위원입니다.

전년도 대비해서 21만 6000원이 감액이 됐다고 편성이 되어 있는데요, 그렇지요?

○임상전 위원 학생 수도 늘고 인구가 됐고 교수 늘고 그런데 감사할 양이 무척 많을 텐데 예방감사 운영비가 더 늘어야 할 텐데 이렇게 준 이유는 그만큼 청렴해졌다는 결과입니까, 뭡니까?

○임상전 위원 본 위원이 먼저 감사원에서 세종교육청 감사한 내용을 볼 때는 많은 지적사항이 있더라고.

이런 것을 볼 때에는 그런 지적이 되지 않기 위해서는 더 감사예방 운영비가 늘어야 할 텐데 준 이유에 대해서 좀 의심스러워서 질의를 하는 건데, 아주 확실한 내용을 다시 한번 얘기해 보세요.

○임상전 위원 그래요.

여기에 소관별 세출예산 40페이지에 보면 예방감사 운영 항목이 있습니다.

거기에 협의회 2만 원씩 9명이 2회를 했는데 무슨 협의회를 했다는 겁니까?

9명이 뭐에 대해서 한 겁니까?

○임상전 위원 협의회 구성원은 외부 사람입니까, 아니면 교육청 내부 사람입니까?

○임상전 위원 협의회를 누가 임명합니까?

○임상전 위원 자체 내 직원들이구먼.

○임상전 위원 그 밑에 반부패시책 청렴 연수라고 해서 청렴연수위탁교육 훈련비 30만 원이 10명이 돼 있는데 이 10명은 어떤 사람이 가서 교육을 받으며, 위탁기관은 어디입니까?

○임상전 위원 이건 국가지정위탁교육이에요?

○임상전 위원 10명은 주로 평교사입니까, 교감·교장입니까?

주로 위탁교육받는 사람들의 수준이 어떻습니까?

장학사 계통입니까?

교감급입니까?

○임상전 위원 이 10명의 인원은 1년에 한 번 가는 사람입니까, 아니면 세종시의 교육 인원이 무척 많은데 로테이션식으로 갑니까?

1년에 몇 명씩 보냅니까?

○임상전 위원 청렴교육을 많은 사람이 받고 오면 더 좋을 거 아니에요?

○임상전 위원 올해 처음 실시한다?

○임상전 위원 성과가 좋으면 앞으로 더 많이 늘리겠다.

그건 바람직한 겁니다.

그 밑에 청렴자가학습시스템 운영이라고 해서 12만 원에 24주는 굉장히 시간이 긴데 이 항목, 어떤 항목입니까, 이게?

○임상전 위원 전 교직원 대상이네요?

○임상전 위원 알았습니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

감사관 소관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(이충열 위원 거수)

이충열 위원님.

○이충열 위원 이충열 위원입니다.

사업설명서 55쪽에 보면 자체 감사부터해서 9가지 공직자부조리신고포상금까지 아까 설명하신 대로 7700만 원이 예산이 편성됐고 전년도 대비 약 1200만 원이 증액됐지요?

예산서 57쪽을 보니까 2017년도 예산내역 대비 달라지는 2018년 예산 현황을 보니까 시민감사관 운영제도가 25명에서 19명으로 줄었나요?

○이충열 위원 감사관이 감소돼야 하는 특별한 사유가 있었나요?

○이충열 위원 그러면 관련 조례가 있잖아요.

조례 내용은 본 위원이 확인은 안 해 봤지만 25명에서 19명으로 줄어도 큰 문제가, 몇 명 이상인가요?

○이충열 위원 25인 이내로 되어있나요?

○이충열 위원 19명으로 줄었는데 본인이 안 한다고 했기 때문에 줄었고 추가로 더 임명을 안 한다는 얘기지요?

○이충열 위원 그리고 그 위에 보면 수감기관이 금년도에는 33교에서 41교로 늘었는데 여기에 대한 부분은 개교하는 학교로 인해서 그런가요?

○이충열 위원 본 위원이 감사관에 관한 질의를 드린 거는 시민감사관은 정책상으로나 여러 가지 측면으로 볼 때 꼭 필요한 사업인데도 불구하고 인원이 감소됐기 때문에 거기에 대해 궁금해서 질의를 드렸습니다.

○이충열 위원 액수를 떠나서 감사관 수가 줄었기 때문에 질의를 드린 거예요.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

감사관 소관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 감사관 소관 2018년도 세종특별자치시교육비특별회계 예산안에 대한 질의·답변을 종결합니다.

(의사봉 3타)

수고하셨습니다.

이중호 감사관님께서는 업무에 복귀해 주시기 바랍니다.

다음은 정책기획관 소관 예산안에 대한 심사를 시작하겠습니다.

김보엽 정책기획관께서는 발언대로 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

답변석으로 이동해 주시기 바랍니다.

정책기획관 소관 질의·답변에 앞서 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다.

자료 요구하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 하도록 하겠습니다.

정책기획관 소관 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

기획관님, 위원님들 질의 준비하시는 동안 본 위원장이 한 가지 질의드리겠습니다.

49쪽 한번 봐주시겠습니까?

소관별 예산안 49쪽, 지방공무원인건비에 봉급에 관한 내용이 있어요.

보시면 5급 같은 경우에 639만 1750원으로 되어 있고요.

6급 같은 경우에는 336만 400원, 산출내역이 그러네요.

5급하고 6급하고 차이가 약 300만 원 정도가 나요.

내용에 대해서 설명해 주시겠습니까?

○위원장 이태환 차이가 이렇게 많이 나나요?

○위원장 이태환 이게 지금 평균금액을 놓은 건가요?

이게 지금 공무원 보수지요?

○위원장 이태환 6급 같은 경우는 219명에 대한 보수인 거고요.

5급 같은 경우에는 55명에 대한 보수인 거고요.

○위원장 이태환 그러면 다시 자료 요구를 하나 드리겠습니다.

직급별로 평균 호봉 있지요?

평균 호봉을 자료로 주시고 호봉에 맞는 봉급 급여가 있을 거예요.

그거를 자료로 하나 제출을 부탁드리겠습니다.

○위원장 이태환 정책기획관 소관 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

(윤형권 위원 거수)

윤형권 위원님.

○윤형권 위원 네, 윤형권 위원입니다.

정책기획관은 교육청 쪽 전반적인 예산 관련된 부서기 때문에 세출예산 전체적으로 총괄해서 질의드리겠습니다.

지난해에 비해서 내년 예산이 누리과정 때문에 그런가요?

약간 여유가 생겼는데, 누리과정을 정부에서 지원하기로 했기 때문에 그렇습니까, 이게?

○윤형권 위원 교부세가 늘어났다는 말이지요?

○윤형권 위원 그런 탓인지 우리 전체적인 내년도 세출을 보면 업무추진비라든지 운영비가 대폭 늘어났습니다, 그렇지요?

그런데 대신 보건급식 체육활동이 전체 총괄에서 22%가 감액이 됐고 학교 교육여건개선시설비도 23% 감액이 됐지요.

감소가 됐는데 직업교육에 대한 예산도 줄어들었고, 예비비하고 연구비에서 많이 줄었습니다.

전체적으로 큰 틀에서 세출예산이 예년 대비 상당히 성질이 달라졌는데 설명을 한번 포괄적으로 해 보시지요.

○윤형권 위원 보건급식 체육활동을 22% 정도 감액했는데 감소 사유가 뭡니까, 이게?

세출예산 총괄표.

○윤형권 위원 신설비인가요?

○윤형권 위원 직업교육 관련해서는 사실 여기 구성비 자체가 아주 미미하기 때문에 0%로 잡혀 있는데 직업교육 관련돼서도 44% 감액을 시켰네요.

세출총괄표 보면 나옵니다.

○위원장 이태환 자료 페이지 수 다시 한번 말씀 해주시겠습니까?

윤형권 위원님.

○윤형권 위원 17페이지지요, 가지고 계신 자료 17페이지.

자, 그럼 그거는 다음에 하시고요.

지금 이제 가지고 계신 자료 21페이지 보시면 비율이 나타나지 않습니까?

비율이라는 거는 인원수가 늘어나든지 전체적인 비율이기 때문에 추이를 말하는 것이지요, 그렇지요?

그런데 운영비에서 여비하고 업무추진비는 상당히 대폭 늘어난 반면에 무형의 자산이 51억으로 늘었습니다, 8800에서.

이것은 어떤 내용인가요, 이게?

이 부분 세출 총괄이지만 정책기획관실에서 알고 있어야 될 거 아닙니까, 이게?

○위원장 이태환 존경하는 윤형권 위원님, 잠시 질의 중에 답변이 원활하게 진행이, 회의가 안 되고 있는 상황인데요.

일단 두 가지, 직업교육과 관련돼서 말씀 주시고 방금 말씀하신 거 포함해서 답변 준비 시간을 드리고 잠시 정회를 통해서 답변을 정확하게 듣고 넘어가시는 것이 좋겠다는 생각이거든요.

위원님들 양해해 주시면 답변 준비를 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 지금부터 약 10분간 정회를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(10시51분 회의중지)

(11시13분 계속개의)

○위원장 이태환 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

(의사봉 3타)

정책기획관님 답변 준비되셨습니까?

○위원장 이태환 본 위원장님이 한 말씀 드리겠습니다.

존경하는 윤형권 위원님께서 질의하신 직업교육이라든지 그리고 자산취득에 무형자산 같은 경우는 특히나 전년도 대비 증감률이 5730%가 증가를 했어요.

이런 부분 같은 경우는 누가 봐도 궁금증을 가지고 드러나는 부분이라고 생각이 듭니다.

예산 심의를 준비하는 과정에 있어서 그리고 답변을 하시러 오시는 입장에 있어서 충분히 내용을 숙지하고 오셨어야 한다는 생각입니다.

○위원장 이태환 기획관님 답변해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 윤형권 위원님, 이어서 계속 질의해 주시기 바랍니다.

○윤형권 위원 해마다 예산 심의할 때 시간 외 수당이지요, 본 위원이 자료를 요구했는데 아직 자료가 도착하지 않았기 때문에 이따가 추후에 자료를 보고 자세하게 질의 좀 하겠습니다.

실제 시간 외 수당이 특히 초과분에 대해서 말입니다.

이게 예산 수립을 같은 비율로 세우는 것 같은데 실제 초과근무를 줄이면 안 됩니까, 특히 학교 현장에서?

○윤형권 위원 초과근무수당은 예산을 수립하는 것은 그 예산 다 씁니다.

그렇기 때문에 아예 쿼터제를 과별로 또는 단위학교별로 쿼터제로 해서 차라리 초과근무수당을 예를 들자면 다른 수행비, 예를 들자면 배낭여행을 기획해서 그런 공모라든지 이런 사업을 많이 늘려서 실질적으로 교원이나 공무원들이 삶의 질을 높이는 데 근무수당을 빼서 편성했으면 어떨까.

이것을 해마다 본 위원이라든지 여러 위원님들 지적을 하는 사항입니다, 그렇지요?

○윤형권 위원 아무튼 전체적으로 예년 대비 여유가 있는 예산이 대부분 운영비 또는 업무추진비나 이런 쪽으로 많이 편성이 됐다 이런, 전체적인 총액이 그렇습니다.

○윤형권 위원 비율이 크게 늘었다는 것이지요?

○윤형권 위원 정원이 늘어도 비율은 같지 않은 거니까.

이상입니다.

자료 오면 다시 질의하겠습니다.

(박영송 위원 거수)

○위원장 이태환 이어서 정책기획관 소관 박영송 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박영송 위원 박영송 위원입니다.

전체 총괄은 윤형권 위원님께서 얘기해 주셨으니까 정책기획관 소관 관련해서 예산이 2017년도와 다른 점을 설명해 주시겠어요?

○박영송 위원 교직원 복지와 사기진작 부분도 있지요?

○박영송 위원 새로 정책기획관실로 이관된 거예요.

○박영송 위원 정규직 인건비는 관리하는데 정규직 인건비의 단위사업 있잖아요.

그거 말고 교직원 복지와 사기 진작 그래서 교직원 복지 지원 사업 말씀입니다.

○박영송 위원 연구비 말고요.

○박영송 위원 연구비가 아닌데…….

○박영송 위원 어떤 게, 교육연구 운영 지원이요?

○박영송 위원 54쪽에 교육연구비?

○박영송 위원 교원연구비, 교직원 복지 지원에서 ‘가’ 교원연구비.

이게 지금 정책기획관으로 이관이 온 건가요?

○박영송 위원 분리, 그러니까 좀 설명이 되네요.

그러니까 전체적으로 보면 인건비는 교원, 지방공무원, 전문직은 전액을 반영시켰고요.

기간제는 보니까 조금 부족분이 있어서 추경에 해야 되는 상황이네요.

○박영송 위원 그렇게 하고 예비비는 최소화를 시켰고 그다음에 연구소의 연구와 기능이 신설돼서 편성이 됐고 교직원 복지 지원해서 교원연구비는 인건비에 포함됐다가 분리되면서 이게 신규로 새로 편성이 되는 걸로 이렇게 정리를 하면 되겠네요.

○박영송 위원 그리고 국제교육문화 교류·협력도 정책기획관으로 넘어갔고 그렇게 보면 될 것 같아요.

○박영송 위원 알겠습니다.

그렇게 하시고 자료를 어제 미리 몇 개 준비를 했는데 위원님들 참고를 잘 해주시고요.

명예수당 관련돼서 52쪽인데요.

2018년도 교원, 공무원, 명예퇴직 신청현황을 보니까 11명이 신청을 하셨네요.

○박영송 위원 그런데 편성은 다는 못 해 주신 것 같아요.

4명분으로 지금 해 주셨네요.

○박영송 위원 11명분만큼, 그게 지금 어디에 있지요?

○박영송 위원 52쪽에 ‘마’ 그렇지요?

명예퇴직수당.

○박영송 위원 49쪽에 ‘마’, 명예퇴직수당.

○박영송 위원 네, 그러면 이게 13억.

○박영송 위원 그러면 지방공무원은 없고 교원만 신청 현황을 받아서 예산에 반영한 것으로 해석을 하면 되나요?

○박영송 위원 예비로 4명분이 어디에 있는 거예요?

○박영송 위원 52쪽에 예비로 된 거지요?

그러고 앞에 49쪽에 ‘마’번도 사실은 실제적으로 11명이 신청하셔서 필요한 예산은 한 11억 7000 정도인데 2억 정도가 예비로 되어 있네요.

○박영송 위원 일전에 제가 예산 심사를 하면서 예비비를 삭감해서 교원 명예퇴직 수당으로 주고 이런 부분에 대해서는 해당 부서에 그렇게 하시지 말라고 얘기를 했어요.

그리고 일괄적으로 신청을 받아서 예측 가능하게 예산을 편성하고 현장에서는 신청을 했을 때 거기에 신청을 하셔야만 수당을 받는 걸로 할 수 있게 행정을 그렇게 해 주십사 하고 요구를 한 부분이 있어요.

그래서 보니까 사전에 받은 걸로 보여요, 자료를 보니까.

○박영송 위원 17일까지 받으셨고 거기에 해당되는 분들이 11명이고 지금 내년도에 명예퇴직 하셨을 때 예정액도 산출을 하셨네요, 보니까.

○박영송 위원 한 11억 7000 정도가 지급될 예정인 거예요.

그런데 보니까 약간 풀비 성격으로 조금 놨어요.

○박영송 위원 미리 상반기에 두 번을 받으면 되잖아요, 신청을.

그러니까 하반기 때 받아서 본예산에 편성하시면 되고, 그렇지요?

상반기 때 또 신청을 받아서 하반기 추경에 편성하시면 되는 거니까.

그래야 예측 가능한 거잖아요, 그렇지요?

○박영송 위원 지금도 보면 아직도 예비비 성격으로 조금 편성을 해 놓으신 거예요.

그렇게 보입니다.

○박영송 위원 네, 그렇게 했고 앞으로도 제가 말씀 드리고 싶은 것은 “좀 더 예측 가능하게 편성하라. 이런 부분들도 조금 더 세심하게 했으면 좋겠다.”는 말씀을 드리고 싶어서 그런 거고요.

○박영송 위원 그리고 60쪽에 보면 국제교류 관련된 부분이 다 기획관실로 넘어왔어요.

지금 보니까 60쪽 하단에 국제교류 협력 부분은 이게 교육부 주관에서 해외 연수가는 부분에 대한 예산이라고 보면 되나요?

○박영송 위원 그러니까 교육부 주관도 있지만 세종교육청 사업에 관련된 여비도 여기에 같이 들어가 있다는 거고요.

○박영송 위원 그리고 북경시 교육위원회 교류 사업은 그쪽 분들이 이리로 오는 건가요, 어떻게 되는 건가요?

○박영송 위원 2018년도는 북경으로 가나보지요?

○박영송 위원 방문, 그다음에 ‘다’번에 학생 국외체험연수 이것은…….

○박영송 위원 이것은 고등학교 대상으로 하는 사업이고, 이 사업은 그 전에는 어떻게 했지요?

○박영송 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

기획관님, 존경하는 박영송 위원님 질의 중에서 학교 운영비 지원에 관련된 말씀이 잠시 있으셨는데요.

단순하게는 학교 수가 증가하고 있기 때문에 학교 운영비 지원 자체도 늘어날 수밖에 없는 상황이다라고 말씀을 주셨지요, 맞습니까?

○위원장 이태환 학교가 하나 신설이 돼요.

그러면 신설되는 학교마다 학급 수가 다를 테고요.

학생 수가 다를 테고요.

그러면 당연히 운영비 지원 자체도 다르겠지요?

○위원장 이태환 그러면 학교 운영비를 한 학교가 있다고 가정했을 때 구체적으로 어떤 기준에 의해서 운영비 책정을 해서 지원을 하는지 말씀 해주십시오.

○위원장 이태환 학교 운영비로 지원이 되면 학교에서 그것으로 집행하는 내역들이 있을 거예요, 그렇지요?

○위원장 이태환 집행 이후에 혹시 결산관리를 교육청에서 하고 있습니까?

○위원장 이태환 모든 학교를 다 받고 있나요?

○위원장 이태환 결산서를 받고 계시고요.

일단 이것도 자료로 요청을 좀 할게요.

첫 번째는 교당, 급당, 학생당 해서 경비 산출하실 텐데 그에 대한 세부 산출근거가 있는지 그리고 또 학교 운영비 지원에 있어서 주로 학교 운영비로 집행이 예상되는 금액들이 있을 거예요.

지원을 해 주면서 어떤 어떤 사업에, 어떤 어떤 목에 지출을 하는 기준.

세부 기준에 대해서 자료를 좀 주셨으면 좋겠고요.

일단 그 자료만 요청을 드리겠습니다.

계속해서 정책기획관 소관 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

(이경대 위원 거수)

이경대 위원님.

○이경대 위원 이경대 위원입니다.

간단한 것 두 가지만 질의드려볼게요.

50쪽 특수근무지 수당이 있어요.

예산은 별로 많지가 않은데, 중간 쪽에.

세종시에서는 어디를 ‘라’지역으로 보나요?

○이경대 위원 전의 쪽에, 그런데 이 예산을 보면 수당이 다섯 명, 12월 이렇게 예산이 됐거든요.

그러면 거기에 근무하는 분들 어떤 분이 5명이 해당 되나요?

○이경대 위원 교사보다는 행정실에 근무하시는 분들 5명에 대한 수당이라고 보면 되나요?

○이경대 위원 그러면 ‘라’ 지역이 전의하고, 소정은 포함 안 돼요?

거리로 보나요, 뭐로 보나요?

○이경대 위원 ‘라’ 지역을 뭐로 확정이 되나요?

누가 얘기를 할 수 있나요?

○위원장 이태환 기획관님, ‘라’ 지역이 지금 전의중이라고 말씀을 주셨는데요.

전의초라고 하셨나요?

○이경대 위원 그게 굉장히 간단할 것 같은데…… ‘가’ 지역, ‘나’ 지역, ‘다’ 지역 이렇게 ‘라’ 지역이면.

○위원장 이태환 하여튼 이경대 위원님 이 부분이 확인돼야 다음 질의를 이어서 하실 수 있지요?

○이경대 위원 그러면 다음에 하고 예산 전체를 다루니까 한 가지만 한번, 자료를 본 위원이 요청을 했는데 아직 자료가 안 와서 그래요.

제가 전년도에 학생안전체험관하고 이런 것을 보고 하면서 전체적으로 예산 보면 이해 안 되는 부분이…… 그 부분에 제가 된다든가 이러면 당해 연도에 세입으로는 전체를 잡지요, 내시된 것까지.

○이경대 위원 기본적으로는 전체를 수입으로는 다 잡지요?

○이경대 위원 그러면 지출도 당해연도 원칙에 의해서 지출도 거의 잡아야 되지요.

그렇지 않은 때가 뭐가 있나요?

이게 정확하지 않아서 제가 한번 여쭤보는 거예요, 예산 편성을 할 때.

○이경대 위원 죄송해요.

그런데 실·과에 가서 제가 질의를 드려볼 거고 기본적인 것만 우선 예산계에서 예산을 잡을 때 내려준다든가 각 교부내시가 되면 일단 당해 연도에 수입을 잡느냐고요, 전체로.

○이경대 위원 세입은 잡고 그러면 세입을 잡으면 다음에 지출도 명세서에 있어야 되는 거 아니에요.

○이경대 위원 어려우면 어디다 해야 해요?

이게 다른 유사한 것도 제가 한번 본 것 같아서 지난번에도 말씀 드리는 거예요.

그래서 저는 그게 이해가 안 가는 게 회계원칙에 의해서 당해 연도에 들어오고 세입으로 잡으면 당해 연도에 지출을 다 잡고 거기서 그게 안 되면 이월 사업으로, 사고이월도 포함해서 한 3년간 이월해서 갈 수가 있단 말이에요.

그런데 안 잡은 것은 어디다 놓느냐고요.

수입을 잡았는데 지출을 안 잡아놓으면 어떻게 되느냐고요.

○이경대 위원 그러면 아무 때는 못 쓸 거고 다른 사업으로 쓰는 지침이라든가 뭐가 있나요?

본 위원이 이해가 안 되는 부분을 이렇게 알아보려고 그래요.

요청을 한 것을 보고 그때 질의를 드리려고 했는데 아직 안 와서.

제가 볼 때는 사업부서보다는 예산을 총괄하는 정책기획관실에서 그것이 판단되리라고 보거든요.

그러면 어떤 것은 그렇게 쓰고 어떤 것은…….

○이경대 위원 아니, 시청하고는 전체적인 교육…… 꼭 이것만 한정돼서, 그것은 제가 나중에 질의드릴 거고 전체적인 맥을 좀 여쭈는 거예요.

○이경대 위원 그러면 만약에 어떻든 지출을 잡아놔야 되는데 지출을 못 잡아 놓으면 그 돈이 어딘가는 있어야 된단 말이에요.

그런데 다른 데에 쓴단 말이에요.

그 돈을 쓸 수밖에 없지요, 예산 잡아서.

예비비 얼마 이렇게 해서 놓으려면 쓸 수밖에 없는 건데, 목적사업비 같은 경우는 목적으로 내려왔단 말이에요.

그럼 목적사업비도 다른 데로 쓰지요.

○이경대 위원 2년 되면 더 쉽지.

2년이면 편성을 딱 해 버리면 2년 안에 이월을 시켜서 쓰면 되는 거니까.

그런데 그렇지 않고 다른 데다 쓰면 그게 저는 이해가 안 돼서…… 그 부분을 이해를 해야만이 나중에 질의를 할 것 같아서 그래서 질의드리는 거거든요.

○이경대 위원 아니지요, 특교 신청을 할 때 어디 어디에 써야 되니까 “10억을 해 주십시오.” 하고 올리잖아요.

그러면 거기서 제가 서류가 아직 안 와서 그러는데 분명 어디 어디에 쓰라고 10억을 줬을 거란 말이에요.

그럼에도 불구하고 여러 가지로 어려워서 그게 시행이 안 됐다면 어떻게 해야 하나, 안 되면.

반납했다가 다시 받든지 서류상으로도 뭐가 있어야 되는데 서류가 하나 없어서…… 그렇게 쓸 수 있는 근거라든가 이런 게 있나요?

○이경대 위원 아니, 그게 아니고 수입은 잡고 지출을 안 해 놨으니까 지출이 없으니까 다른 데로 썼다는데 그러면 여러 가지 작년하고 똑같은 얘기를 자꾸 해서 그러는데 오늘 또 그런 게 하나 보여요.

그래서 제가 ‘어라, 작년에도 이랬는데 어떻게 이렇게 편성했을까?’ 해서 그것을…….

○이경대 위원 전체적인 편성은 그렇게 한 것 같아요.

그런데 그게 가능하냐고요.

그냥 관례로 넘어온 거와 그렇게 쓸 수 있는 법적 근거가 있냐고요.

이해가 안 가서 다음 질의를 할 때쯤 참고를 하려고, 전체적인 예산을 기획관실에서 잡으니까.

○이경대 위원 확인하는 게 아니라 굉장히 쉬운 얘기잖아요.

예산의 수입을 잡았으면 지출을 만들어 놓아야 되는데 지출을 만들 수가 없으니까 다른 데로 썼다고까지 말씀을 하셨단 말이에요.

그러면 그런 근거가 가능한 건지.

가능하다면 굉장히 쉬운 거거든요, 이게.

○이경대 위원 그 기간에는 세출을 잡아놓고 그 기간 내에 사업을 하라는 거지 그 기간 내에 아무데나 썼다가 다른 돈으로 메꾼다는 것은 아니겠지요.

그렇잖아요, 특교로 내려줄 때는 이 물병을 하나 만들면 “물병을 2년간 만들어 주십시오.” 하고 교부세를 내려준단 말이에요.

그러면 이것을 100원이 된다면 100원이 되는 것을 2년간 만들어놔야 되는 거지 세입으로 잡아놓고 다른 엉뚱한 데다 쓰고 2년 안에 100원을 어디서 꾸어다가 이것을 만들면 된다 이런 개념이 아닐 것 같은 생각이 든다 말이에요, 본 위원 생각에는.

2년 안에 다 넣으면요, 물론 위원님들이 이월사업비 이런 게 왜 이렇게 많냐 이런 것을 많이 지적을 하세요, 저도 지적을 하고.

그런데 그것은 꼭 하다가 어려우니까 내년으로 이월되고 그러면 이월사업은 사고이월까지 포함해서 3년 정도는 이월할 수가 있어요.

그러면 지금 편성을 해도 3년 안에 쓰면 되는 거예요.

위원들이 “왜 그렇게 빨리빨리 사업을 추진 안 했느냐.” 이런 소리를 들을망정 지금 여기서…… 이거 사업부서에서는 모를 거란 말이에요.

제가 아무리 질의를 해도 예산 이렇게 편성해 놓은 것은 사업부서에서는 모를 거란 말이에요.

그런 법적 근거가 있나요?

이거 특별교부세도 그렇고 보통교부금도 내시가 되면 수입으로 다 잡지요?

○이경대 위원 그러면 보통교부금 내에도 그것을 내려줄 때 목적 외에서 어디 어디 쓰라고 내려오는 것도 있을 거란 말이에요.

○이경대 위원 있지요?

○이경대 위원 그러면 그대로 써야 되는 건 맞지요, 이게?

그 돈 가지고 그대로 썼어야 하는 게.

○이경대 위원 취지가 아니라 저는 그것은 법하고 마찬가지라고 보는 거예요.

취지가 아니고 이것을 하라고 내려준 거는 그대로 하라는 거지.

계속 서류가 오면 제가 더 검토를 해 볼게요.

그런데 저는 이게 다른 국 가지고 질의를 해도 모를 확률이 많단 말이에요.

여기서도 정확한 답변을 못 하시는데 그쪽에서 사업비로 편성 안 해 주면 못 할 거란 말이에요.

그래서 다른 국에 있는 거에도 불구하고 한번 질의를 드려봤던 건데 이게 지난번에도 그렇고 지금도 그렇고 명확한 답변이 없어요.

본 위원이 이것을 잘못 이해하고 있으면 그것 좀 이해해 보려고 지난번부터 지금까지 여러 분하고 얘기를 해봐도 답이 안 나오는 거예요.

어떻게 이해를 해야 될까요, 그게.

참 이해가 안 되는데.

○이경대 위원 아니, 예산 편성 하시는 분이 다른 데 질의를 한다는 게…… 지금 각 국에서는 예산을 편성해서 준 대로 쓸 수밖에 없으니까 이렇게 편성된 거냐, 저렇게 편성된 거냐 하는 거는 거의 국장님들 인지는 하고 있을지 몰라도 법적으로 이게 되는가 안 되는가는 모르시겠지요.

○이경대 위원 목적사업비를 어디에다 쓸 것인지는…… 아닌 것 같은데.

위원장님, 지금 얘기가 안 돼서 답답한데 나중에 실·과 할 때 다시 한번 얘기를 해봐야 되겠어요.

제가 속기록을 보고 나서요.

○위원장 이태환 네, 존경하는 이경대 위원님 말씀 본 위원장도 굉장히 사실 궁금하고요.

어떻게 되는 일인지 단순한, 간단한 일만은 아니라고 생각이 듭니다.

이미 지금 70억은 들어온 상황이지요, 그렇지요?

○위원장 이태환 그런데 현재 진행되고 있는 투자 계획을 보면 금액 자체가 계속비로 잡혀있지 않은 상황이고요.

그러면 나머지 금액에 대한 부분은…….

○위원장 이태환 사무관님, 잠깐 답변석으로 나오시기 바랍니다.

○위원장 이태환 그 부분은 짧게 답변을 해 주세요.

일단 확인만 좀 해 볼게요.

2017, 2018, 2019, 2020년 계속비로 잡아 놓으셨어요, 그렇지요?

○위원장 이태환 그런데 지금 2018년도 예산을 심사하고 있어요.

이미 70억 원이 들어와 있지요?

○위원장 이태환 2018년도에 계속비가 지금 얼마 들어와 있습니까?

9억 2300여만 원 돼 있잖아요.

계속비 그렇게 잡는 게 맞습니까?

○위원장 이태환 그러니까 지금 70억이 들어와 있잖아요, 그렇지요?

○위원장 이태환 들어와 있어요.

그러면 예산이라는 것은 들어오면 그것을 어떻게 쓰겠다라고 세출이 나와야 될 것 아니에요, 이경대 위원님 말씀처럼.

세입이 들어 왔으면 세출이 명확하게 나와야 되는 거 아니냐.

○위원장 이태환 그러면 지금 70억 들어온 거 이 금액 제외하고 나머지 금액은 어디에 있습니까?

○위원장 이태환 그러면 만약에 지금 다른 예산에 70억 받은 걸 썼어요, 그러면…….

○위원장 이태환 이것은 맞지 않은 부분 같고요.

예측에 의해서 하신다는 거 아니에요, 그러면.

○위원장 이태환 예산은 세입·세출이 맞아야 되는 것 아니겠습니까?

○위원장 이태환 이경대 위원님 질의 좀 하시겠습니까?

○이경대 위원 질의가 아니고 본 위원이 몰라서 그러는 거지 계속비 사업 조절 좀 한번 지금 말씀하신 게 계속비를 그렇게 잡는 거예요?

○이경대 위원 그렇게 잡는 법이 어디 있어요?

제가 여기까지는 얘기를 안 했는데 제가 볼 때 계속비 사업을 뭔가 착각을 하시는 것 같아요.

계속비는 만약에 의회 건물을 지을 때 10억을 요청해요, 그렇지요?

10억을 요청했는데 1∼3년 안에, 계속비를 3년 안에 거의 안 잡아요.

이월이 가능하니까 한 5년 정도 된 계속비를 잡을 때 지금은 10억이 들어오는 것은 1억밖에 안 주고 2, 3, 4억 따로따로 해서 연도별로 내려올 때 계속비를 그렇게 잡는단 말이에요, 의회 승인을 얻어서요.

돈이 없을 때 간단 말이에요.

돈을 갖다놓은 것을, 제가 그 얘기는 안 했는데 70억을 갖다 준 것을 갖다가 “연차적으로 이렇게 해서 몇 년 동안 씁니다.” 하고 계속비를 잡는 게 아니란 말이에요.

계속비 자체를 착각하시는 것 아닌가요?

○이경대 위원 그러니까 잡는다니까요.

잡는데 돈이 교부가 올해 얼마 내려오고 내년에 얼마 내려오고 후년에 얼마 내려오면 그 목적대로 올려서 예산을 그때 줄 때 계속비를 그렇게 잡아서 그렇게 편성을 한단 말이에요.

돈이 다 70억 원으로 온 것을 가지고 “연차적으로 쓰겠습니다.” 하면 돈으로 남겨놔야지요.

안 남겨놓고 다른 데다 쓰고 아무데서나 끌어다 쓴다는 게 계속비냐고요.

그렇지 않을까요?

○이경대 위원 제가 이따가 말씀 드리려고 했는데 제가 볼 때 계속비 편성은 뭔가 잘못 알고 계신 것 같아요.

○이경대 위원 그러면 제가 한 가지만 질의드려 볼게요.

나중에 제가 이것 때문에 서류를 보다가 그랬어요.

금호중 이전 재배치 해서 예산이 교부 내시된 게 있지요?

○이경대 위원 얼마나 내시됐어요?

○이경대 위원 그러면 80억 이번에 내시됐으니까 거의 잡지요, 수입에?

○이경대 위원 집행계획 말고 수입에 내시됐으니까.

○이경대 위원 그러면 지금 잡았어요, 80억이요.

얼마 편성돼 있어요, 여기에?

○이경대 위원 그러면 얼마 남아요, 남은 돈이?

○이경대 위원 74억 어디 있어요?

○이경대 위원 이 지출서에 아무리 봐도 없어.

그러면 74억이 어디 있어요?

○이경대 위원 다른 데다 활용하고 나중에 넣으면 된다는 얘기는 알아요.

지금까지 그렇게 해 왔으니까 그러는데, 그게 이해가 안 돼서 제가 이해를 구하려고 질의를 드렸던 거예요.

그런데 답변 말씀이 두 가지만 보자고요.

두 가지만 보면 집행 안 된 돈이, 보통교부세는 들어와서 얼마 정도 돼요, 두 가지 합치면?

○이경대 위원 네, 그거하고 2개, 70억 이렇게 하면 얼마 정도 돼요?

○이경대 위원 130억이 넘지요?

○이경대 위원 130억 어디다가 썼지요?

○이경대 위원 그러면 안전체험관은 그렇게 썼다고 해요.

그러면 이게 예산이기 때문에 지금 질의드리는 거예요.

80억 내려온 데서 그만큼 쓰고 남았는데 내년에 만약에 학생체험관이나 이 2개가 같이 내년 사업으로 시하고 잘되고 시작을 한다고 그래요.

그러면 그 돈은 어디서 빼내요, 130억을?

○이경대 위원 어디서 할 거냐고요, 글쎄.

130억을 어디서…….

○이경대 위원 돈이…… 내년에 한다고 그러면 어떻게 예산이 되냐고.

시나 이런 데마냥 세외수입이라든가 많으면 가능해요, 그게.

그런데 어려운 거예요.

그리고 봐봐요.

교부내시 같은 게 80억이라고 그랬지요?

○이경대 위원 그래서 보통교부금이라고 그래서 제가 달라고 했는데 아직 저희들이 요청한 서류가 안 와서 그런 거예요.

그러면 80억을 주겠다고 한 것을 수입을 잡았다가 만약에 여러 가지 상황들에 대해서 행정도 그런 게 가끔 있어요.

교부를 못 해주는 수가 있어요.

그러면 다음 회기에 처리를 해야지요, 만약에 못 주면.

○이경대 위원 그렇지요?

○이경대 위원 못 주면 한 군데만 털면 되는 거예요.

여기다 편성을 했으면 이거는 준다고 했는데 못 주니까 “이 사업은 안 하겠습니다.”하고 턴단 말이에요.

그런데 그것을 다른 데다가 다 써놨기 때문에 만약에 금호중학교가 안 나오면 이 편성 전체를 다시 해야지요.

어디다 들어간 건지 모르니까.

만약에 안 왔을 때, 그럴 일은 없다고 봐요.

그런데 행정 같은 경우는 가끔 가다가 보증금 같은 것을 내시했다가 안 오면 깎인다거나 안 오는 경우가 있어요.

그러면 그때 바로 목적에다가 썼기 때문에 그것을 처리하면 그냥 끝난단 말이에요.

그런데 이것은 여기 어딘가에 130억이 다 들어가 있단 말이에요, 아직 안 온 돈까지도.

금호중은 내시는 됐지만 돈은 아직 안 왔단 말이에요.

○이경대 위원 아니, 돈이 안 왔을 경우는 어떻게 깎을 거냐니까.

○이경대 위원 네.

○이경대 위원 이 서류 전체를 다시 바꿔야 된다니까요, 없는 돈을 여기다 썼으니까.

그래서 제가 이게 잘못하면, 본 위원이 잘못 알고 있었으면 참 좋겠어요.

그런데 본 위원이 잘못 알고 있는 게 아니라면 지난번에 상당히 문제가 있다고 지적을 했는데 이게 또 1건이 이렇게 와서 서류를 보다가 도대체 어떤 근거를 가지고 이렇게 썼는지를 몰라서 제가…… 사업부서에서는 당연히 모를 테고 여기도 예산 편성하는 데서도 모르니…….

○이경대 위원 아니, 쓸데없는 데서 수입을 잡아서 지금 어디에다가 다 쓴다고 편성을 해 놨다니까.

이게 가능한 편성이냐고요, 그것을 여쭤보는 거예요.

○이경대 위원 내년도에 만약에 승인 다 되면 이것은 다 썼으니까 어디 통장에 있는 돈으로 80억을 쓸 수밖에 없는 거잖아요.

○이경대 위원 이해를 못 하겠네.

○위원장 이태환 위원님, 이 부분 관련해서 일단은 한 말씀만 드리고 집행부에서 입장과 내용을 정확하게 파악해 주셨으면 좋겠어요.

일단 본 위원장 생각은 그렇습니다.

사업 목적이 딱 정해져 있는 사업이 교부가 된 겁니다, 된 거예요.

그런데 지금 금액은 들어 왔는데 당장 쓰지는 않았어요.

그러니까 다른 쪽에 썼다는 거예요, 다른 사업에.

그런데 이 사업이 언젠가는 사업을 한다고 하면 돈이 들어갈 예산인 거고요.

사용을 하지 않는다고 하면 반납할 예산이 되겠지요.

그 시점이 도래했을 때 그때는 예산을 세워서 하겠다고 말씀은 주시지만 지금 이 여유분으로 이미 새롭게 만들어진 사업이 될 수도 있고요.

어딘가에 예산을 썼을 거 아니에요.

그러면 그거에 대한 충당은 또 어떻게 할 것이냐.

그리고 가장 중요한 포인트는 목적에 맞게 내려온 사업이 그 목적 외에 사용하는 것이 맞느냐 그런 생각이 듭니다.

이에 대해서 존경하는 이경대 위원님께서 말씀주신 취지나 내용에 대해서 잘 아시리라 생각이 되고요.

오후에 이 부분 관련해서 교육청의 입장을 그리고 내용을 정확하게 정리를 해서 답변 준비를 해 주시기 바랍니다.

위원님들 양해해 주시면요, 자료 준비와 중식을 위해서 14시까지 정회코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으므로 14시까지 정회를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(12시00분 회의중지)

(14시59분 계속개의)

○위원장 이태환 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

(의사봉 3타)

먼저 당초 14시에 속개할 예정이었으나 정책기획관 소관 예산 업무와 관련하여 집행부와 비공개 회의로 인해 회의가 늦었다는 안내 말씀 드리겠습니다.

위원님 여러분, 정책기획관 오전에 이야기했던 2건에 대해서는 보다 심도 있는 답변 준비를 위해 오늘 정책기획관 소관 예산에 대한 질의·답변은 여기에서 중지하고 내일 다시 이어서 질의·답변을 진행코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 오늘 계획된 정책기획관 소관 예산 질의·답변은 이것으로 중지하고 정책기획관께서는 돌아가 주시기 바랍니다.

그리고 내일 다시 출석해 주실 것을 말씀 드리겠습니다.

수고하셨습니다.

다음은 교육정책국 소관인 학교혁신과, 교육과정과, 교원인사과, 창의인재교육과, 학생생활안전과에 대한 2018년도 세종특별자치시교육비특별회계 예산안 심사를 시작하도록 하겠습니다.

박애란 교육정책국장께서는 발언대로 나오셔서 제안설명 해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 네, 수고하셨습니다.

답변석으로 이동해 주시기 바랍니다.

정책국 질의에 앞서서 위원님들 오전에 자료 요구를 전체적으로 하신 부분에 있어서 혹시 자료가 미제출 되거나 제출이 되었는지 한번 확인해 보시고 자료가 오지 않은 부분이 있으시면 말씀 해주시기 바랍니다.

다 도착 하셨습니까?

(『네』하는 위원 있음)

그러면 교육정책국 소관에 대해서 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다.

(안찬영 위원 거수)

안찬영 위원님.

○안찬영 위원 자료 요구 하나만 드릴게요.

라이브레드 사업에 관련해서 올해도 집행을 하셨을 텐데 집행 세부지출내역을 가공을 해서 가지고 오시는 건지 회계 정리한 내용이 있으신지 모르겠는데 그 내용 안에 금액별로 월 기준 정도는, 이달에 얼마 지출했고 수량은 얼마나 되고 거래처는 어디인지 그 정도는 알아야 될 것 같거든요.

그것 좀 정리해서 주세요.

○위원장 이태환 또 교육정책국 소관 관련해서 자료 요구하실 위원님 계시면 자료 요구해 주시기 바랍니다.

(대답 없음)

국장님, 질의·답변에 앞서서 위원님들이 소관별 하시면서도 자료 요구를 해주실 텐데요.

뭔가 교육청에서 가지고 있지 않고 별도로 만들어야 하는, 가공해야 하는 자료가 있을 수도 있고요, 아니면 기이 작성되어 있는 자료가 있고요.

제출 시기와 관련돼서 시간이 필요하거나 이런 것들이 있으시면 사전에 우리 의회 직원분들 통해서 말씀 해주시면 고맙겠습니다.

○위원장 이태환 그러면 지금부터 교육정책국 소관 예산안에 대한 질의·답변 시간을 갖겠습니다.

먼저 학교혁신과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

(대답 없음)

국장님, 78쪽 한번 봐 주시겠습니까?

○위원장 이태환 독도 전시관 운영이 있어요.

지금 운영이 잘 되고 있나요?

○위원장 이태환 개관을 올해 했지요?

○위원장 이태환 그러면 8월 개관 이후에 학생들이 다녀갔을 수도 있고요.

일반 시민도 다녀가셨나요?

○위원장 이태환 그 다녀간 내역을 주셨으면 좋겠고요.

그리고 설명서 181쪽 보시면 독도전시관 운영에서 하단에 보면 ‘세부산출 내역은 붙임에 참고로 첨부’ 이렇게 되어 있어요.

첨부가 되어 있나요?

○위원장 이태환 그러면 사전에 위원님들한테 배부해 주셨나요?

○위원장 이태환 여기 첨부되어 있다고 했는데 제가 첨부자료를 찾지 못해서 말씀을 드린 거고요.

인지를 하셨으면 회의 전에 배부를 해 주셨어야 하는 게 아닌가라는 말씀을 드리겠습니다.

○위원장 이태환 관련해서는 첨부자료를 보고 더 궁금한 사안 있으면 질의드리도록 하고요.

학교혁신과 소관에 대해서 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

(윤형권 위원 거수)

윤형권 위원님.

○윤형권 위원 윤형권 위원입니다.

내년도 시책특교라는 이름으로 8개 사업에 특별교부금이 7억 정도가 지금 배정이 될 예정이지요?

○윤형권 위원 네, 혁신과.

○윤형권 위원 네, 65쪽에 시책특교라는 것이 있지요.

사업은 언제 결정됐습니까?

○윤형권 위원 이게 공모를 한 게 아니고 교육부로부터 일방적으로 사업에 대해서 교부금이 내려온 것이지요?

○윤형권 위원 11월에 내려왔으면 지난달입니까?

○윤형권 위원 지난달에 사업이 확정된 건가요?

○윤형권 위원 8개 사업에 대해서 지원을 하겠다는 건데 기존에 해오던 사업들에 얹어서 하는 거 같아요, 그렇지요?

○윤형권 위원 자체적으로 해오던 사업에 예산이 더 얹어지는 그런 사업 같은데 이게 실제 새로운 사업을 만드는 게 아니라 기존에 해오던 사업에 대부분 지금 다문화, 탈북학생교육 지원이라든지 새롬고등학교에서 하고 있는 독도 역사 교육강화 여기도 추가적으로 2100만 원 배정이 된 거지요?

○윤형권 위원 본 위원이 볼 때 특별히 새로운 사업을 만들어서 하겠다는 게 아니라, 기존의 사업과 차별적인 게 아니라 지역단위 학부모 교육 참여 확산이라고 하는데 이게 뭡니까?

○윤형권 위원 경비를 지원하게 되어 있네요?

○윤형권 위원 학부모회에 그동안 경비를 지원해 왔지요?

○윤형권 위원 그런데 부족하니까 시책특교로 좀 하겠다는 거지요?

이게 그동안에 해오던 것과 다른 점이 뭐냐 하면 다문화, 탈북학생교육 지원사업에 찾아가는 예비학교를 하겠다고 했지 않습니까?

○윤형권 위원 73쪽입니다.

○윤형권 위원 사업에 대해서 설명 좀 해 주세요.

○윤형권 위원 아이들이 아니겠지요.

다문화라면 대개 결혼이민 그런 가정을 다문화가정이라고 하는 거 아닙니까?

○윤형권 위원 아이들이 이쪽으로 출산돼서 옵니까?

다문화가정이라고 하면 대개 결혼 이민 또는 결혼 가정 아닙니까?

○윤형권 위원 네, 됐습니다.

그러면 83쪽에 마을학교 과정이 지금 선도학교로 2개 교가 되어 있는데 마을교육과정 선도학교 2개 교는 어느 학교를 이야기하는 거예요?

○윤형권 위원 2017년도에 한 사업 있지 않습니까?

2017년도에는 어떻게 됐어요?

○윤형권 위원 선도학교 대신에 마을학교를 운영했지요?

○윤형권 위원 2017년도는 선도학교를 운영한 게 아니라 그냥 마을학교를, 첫마을에 하나 있나요?

○윤형권 위원 2017년도에 한 사업 중에 마을학교 사업이, 83페이지에 ‘나’번 ‘교육공동체가 함께 하는 마을학교 운영’ 이 사업 아닌가요?

○윤형권 위원 2017년도에 이어서 하겠다는 거지요?

○윤형권 위원 선도학교는 이해가 갔습니다.

그 밑에 마을학교 운영 관련돼서 민간보조금 9000만 원 예산이 수립됐는데, 그렇지요?

○윤형권 위원 민간보조금이 어떤 내용인가요?

○윤형권 위원 그리고 비공무원 출장여비 5명, 4만 원씩 10회 해서 200만 원 되어 있는데 비공무원 출장여비는 마을학교에 교사들인데 출장비에 대한 근거가 있습니까, 민간보조도 마찬가지로?

어떤 근거를 가지고 하는 거 아닙니까, 근거가 있어야 될 텐데.

○윤형권 위원 과장님 설명 듣도록 하겠습니다.

○위원장 이태환 담당 과장님, 답변석으로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○윤형권 위원 마을학교는 사업자가 별도로 있고?

○윤형권 위원 지금 본 위원이 자료를 받았는데 자료가 상세하지 않기 때문에 올해 2017년도에 쓰인 경비가 나열식으로 되어 있는데 이 책자는 뭡니까?

○윤형권 위원 실제 수업용으로 쓰이는 게 아니라 홍보로 만든 건가요?

○윤형권 위원 이게 영문으로 되어 있거든요?

○윤형권 위원 마을학교에 실질적으로 쓰인 홍보물이 아니라 대외적으로 마을학교를 하고 있다는…….

○윤형권 위원 일반 행사?

일반 행사 때 영문으로 되어 있는데 이게.

○윤형권 위원 2개로 되어 있어요?

그런데 본 위원이 자료를 요구하니까 하나만 왔기 때문에 당연히 영문만 있는 걸로 알았는데 이런 것들을 통해서 지금까지 마을학교를 홍보를 했단 말이에요?

○윤형권 위원 그럼 이제 내년도부터 마을학교, 선도학교 2개 교로 선정을 하고 본격적으로 사업이 궤도에 올라가는 겁니까?

○윤형권 위원 본 위원이 볼 때 방과후 교실의 새로운 형태로 보이는데 그렇지 않습니까?

○윤형권 위원 방과후 교실에 대해서 현장에서 관리나 이런 것에 어려움을 호소하는 가운데 마을학교도 만들어지고 그러면 지금 20개 학교 정도를 운영을 한다면 단위 마을학교별로 운영을 잘 하겠지만 또 다른 지원센터가 필요할 것 같은데 지금까지 14개 해 오면서 그런 필요성은 못 느꼈나요?

○윤형권 위원 내년도 예산이 마을학교 관련돼서 1억 6000만 원입니다.

그런데 마을학교 관련돼서 다른 예산까지 포함된다면 2억 이상 투입이 되는데 적은 건 아니지요.

아무튼 지금 자료를 본 위원이 잘못 요청을 했는지 이게 동네방네 프로젝트 이런 사업을 보니까 대개 교사협의회 또는 간식비 이런 위주로 되어 있거든요.

동네방네 프로젝트를 한번 과장님이 설명해 주시지요.

○윤형권 위원 교사들 내용을 보면 지역자원을 활용해서 하겠다고 하지 않습니까?

○윤형권 위원 그런데 여기 마을교육공동체 활성화 일반 강사가 지역자원 강사를 말하는 건가요?

○윤형권 위원 일반 강사는 별도로 있고?

○윤형권 위원 혼동이 오는데 자원봉사자라 하더라도 마을에 있는 분들이 온 거고 여기는 일반강사들인데 이분들에 대한 강사비가 2200만 원이 지급이 됐는데 이게 지난해 14개 마을학교에 이분들이 강사들로 활동을 했나요?

○윤형권 위원 여기 보면 마을교육공동체 활성화 일반 강사라고 되어 있어요.

세종마을학교운영자도 있고 이분은 소속은 춘천에 있는 별빛산골교육센터 그리고 마을학교 회계담당자.

그리고 동네방네 프로젝트 길잡이 교사도 겸임하는 거네요, 이분은 경기도교육청에 근무하시고.

이게 가능합니까?

○윤형권 위원 일반 강사이면서 자원봉사 하는 길잡이 교사이기도 합니다.

그러니까 이분들이, 동네방네 길잡이 교사가 대부분 길잡이 교사만 하는 게 아니라 일반 교사도 겸하고 있다는 말이지요?

○윤형권 위원 물론 그렇겠지만 대부분이 지금 말씀하신 대로 토요일, 일요일을 이용해서 하기 때문에 외지에 살아도 상관없다는 말씀이시죠?

○윤형권 위원 본 위원이 알기로는 마을학교는 대부분 마을에 있는 분들 또는 세종시에 있는 분들이 주로 자원봉사 또는 이렇게 해서 강사진으로 구성되는 걸로 알고 있었는데 그게 아니라 상당히 먼 데서 있는 분들도 있고 그렇게 되면 본래의 마을교육이라는 자체가 퇴색되지 않느냐 그런 지적을 하는 겁니다.

이분들에 의해서 이끌어 가고 있지 않습니까.

그리고 순수한 자원봉사가 아니라 마을교사도 하고 있다는 말이지요.

수당을 받고 있어요, 아시지요?

○윤형권 위원 이런 부분이 실제 동네방네 프로젝트하면 첫마을 아니면 도램마을에 계신 분들이 자원봉사로 참여하고 또는 마을강사는 별도로 일반강사 수당을 바꾸는데 같이 겸하고 있는 게 대부분입니다.

알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

(임상전 위원 거수)

이어서 임상전 위원님.

○임상전 위원 임상전입니다.

두 가지만 질의하겠습니다.

소관별 72페이지에 보면 ‘라’에 ‘부모나라 방문 드림 프로젝트’라고 있어요.

○임상전 위원 거기에 7000만 원이 섰는데 ‘1개 기관에 7000만 원을 준다.’ 이렇게 되어 있는데 1개 기관이라고 하면 어떤 기관입니까?

○임상전 위원 아, 센터에다가 주는 거예요?

7000만 원의 내용은 뭡니까?

○임상전 위원 그 밑에 보면 6명이 있는데 지금 말씀하신 거는 그러니까 1개 가족 아버지, 어머니, 아들 그러면 6명이면 그렇게 가면 2개 가정이 가는 거네요.

○임상전 위원 가정이 아니고?

○임상전 위원 교사들도 따라 가요?

○임상전 위원 어머니, 아버지가 인솔하는 게 아니고?

○임상전 위원 어머니는 외국이지만 아버지는 한국 사람 아니야.

○임상전 위원 아니지, 베트남에서 시집왔으니까 남자는 한국 사람이지.

그렇잖아요.

○임상전 위원 어머니가 외국 사람이지, 아버지는 한국 사람이고.

○임상전 위원 대부분이 그렇지요.

그러면 이 7000만 원 속에 몇 개 가정이 가는 계획이 서 있습니까?

○임상전 위원 아니, 그런 경우라면 반드시 1개 가정의 부부가 같이 가야만이 아들도 아버지, 어머니 같이 가야 모든 것이 안정이 되고 아버지도 처갓집에 가서 보아야 서로 국제 간에 인정도 되는 거고 더군다나 처가에 가서 교육도 받아서 빨리 우리나라에 흡수가 되는건데 여기에서 본 위원이 볼 때 제일 중요한 것은 어머니나 아버지나 한쪽만 가는 것보다는 반드시 부부 동반에 아들을 동반해야 된다는 이런 걸 강조하는데 앞으로 그렇게 완전히 계획이 서 있어요?

○임상전 위원 가능하면 유도보다도 그런 가정을, “그렇지 않으면 안 된다.” 조건을 붙여야지요.

예를 들어서 어머니하고 아들 하고 혼자 가면 애비도 없는 뭐다.

이렇게 되기 때문에 교육적으로라도 부부가 같이 가야 된다.

나는 이걸 주장하고 있어요.

그리고 국내여비 4일 동안 6명이라는 건 또 뭡니까?

○임상전 위원 그러면 금년도는 7000만 원 속에 아까 말씀하신 20여 개 가정이 갈 계획이라고 완전히 계획이 서 있다 이렇게 확답할 수 있지요?

○임상전 위원 그리고 그다음에 인성도 질의할 수 있지요?

○위원장 이태환 지금 학교혁신과 소관입니다.

○임상전 위원 할 수 있는 거 아니에요?

○임상전 위원 소관별 75페이지에 인성교육운영 지원이라고 있습니다.

보면 세종시에 학생들이라든지 교사들이 매년 늘고 있는데 2018년에는 학생 1만 3820명, 교원이 827명 이렇게 증가하는 반면에 인성교육을 시키는 데에도 그 예산이 늘어야 할 텐데 반대로 줄었네요.

줄어든 이유가 뭡니까?

○임상전 위원 금액이 적고 많고 간에 지금 가장 중요한 것은 학생폭력이다 뭐다 국가적으로 학생들의 인성교육이 중요하고 인성교육만 잘 됐으면 폭력이라든지 비위행위가 없을 텐데 여기에 지금 보면 학교공동체다 뭐다 거기에는 신경을 많이 쓰고 인성교육에는 별로 신경을 쓰지 않는다는 것이 본 위원이 볼 때는 여기에 나타난다 이겁니다.

그 이유가 뭡니까?

○임상전 위원 특별한 인성교육이 아니고 교과과정 내에서 인성을 가르친다?

그것이 교육부의 지시입니까?

○임상전 위원 타 시·도도 그렇게 해요?

○임상전 위원 제가 모 신문에 보니까 세종시가 인성 교육과 효 교육에 제일 신경을 쓰지 않는다는 데이터가 나온 걸 제가 봤는데 그래서 제가 집중적으로 질의하는 겁니다.

다음 177페이지에 보면 인성교육시행 계획운영 금액이 있고 그 뒷장 보면 인성교육운영 지원에 2000이 있는데 인성교육운영은 뭐고 인성교육시행 계획운영은 뭡니까?

○임상전 위원 그러면 용품비가 2000만 원 있는데 이것이 세종시 전체의 교육에 필요한 용품비입니까?

○임상전 위원 그러면 이것은 초등학교부터 고등학교까지 다 포함이 된 겁니까?

인성교육은 주로 초등학교만 합니까, 중학교만 합니까, 고등학교만 합니까?

○임상전 위원 그런데 이거 가지고서 전체적인 인성교육을 침투시킨다는 것은 제가 봤을 때 아주 조족지혈입니다.

앞으로는 본 위원이 볼 때는 제일 중요한 것이 학생들 어렸을 때부터 인성교육이 제일 중요합니다.

그런데 세종시가 이렇게 열악한 인성교육 예산은 세웠다는 것은 무엇인가 정책적으로 잘못되지 않았느냐 본 위원은 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

○임상전 위원 충분하다면 만족하는데요.

이런 예산을 가지고 지금 말씀하신 대로 효과 100배 날 수 있게끔 교육을 시켜주시기 바랍니다.

○임상전 위원 제가 한번 지켜보겠습니다.

이상입니다.

(이경대 위원 거수)

○위원장 이태환 이어서 이경대 위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

○이경대 위원 이경대 위원입니다.

한 가지만 질의드리겠습니다.

소관별 82페이지 교육복지 지원에서 장학금 지원 내용 있지요?

○이경대 위원 이거 고등학교 장학금, 소년·소녀장학금이 있는데 고등학교 장학금은 이게 40만 원씩 35명이네요.

이건 대상학생을 어떻게 선별하지요?

○이경대 위원 기본 조례에 조건이라든가 이런 건 없고 학교장 추천으로 해서 교육부에서 선정하는 거예요?

○이경대 위원 그러니까 기본계획에 저소득층이라든가 이런 걸 명시해서 보내냐고요?

○이경대 위원 그러면 밑에 소년·소녀가장 장학금도 그런 형태겠네요?

○이경대 위원 이건 법적으로 정해져 있는 학생 전체를 주는 게 아니고요?

○이경대 위원 6, 70명이면 거의 된다고 보는 숫자인가요?

○이경대 위원 한 해에 중복 지원은 안 돼도 제가 볼 때는 소년·소녀장학금이면 이게 70명 정도로 목을 세운 거거든요.

○이경대 위원 그러면 전체 파악을 해서 소년·소녀가장들은 일률적으로 줘야 되는 게 바람직하지 않나, 잘못해서 1∼2명 빠진다든가 이러면 불평등한 것 같아서 선별 조건이 어떻게 되나 그것 때문에 여쭤본 거예요.

○이경대 위원 소년·소녀장학금 같은 경우 그랬으면 좋겠고 밑에 ‘다’번 보면 1개 기관, 2억 5000 장학회 지원이 있어요.

이거는 뭔가요?

○이경대 위원 지금 세종교육장학회에서는 얼마나 예산 세워서 진행하고 있지요?

○이경대 위원 장학금 지급은 어떻게 하고 있나요?

○이경대 위원 설명서를 봤어요.

그런데 전년도에도 2억 5000 정도를 출연금으로 했고…….

○이경대 위원 기금을 얼마로 목표를 하셨다고 했지요?

○이경대 위원 지금 얼마 있어요?

○이경대 위원 저는 그 목표가 얼마인지 모르는데 대부분 기금을 만들면 이게 이자 가지고 줄 수밖에 없잖아요.

20억 정도면 교육청에 하나에 해 가지고 많은 학생들에게 혜택을 갈 수 있게끔 그렇게 하면 안 될까요?

해마다 2억 5000씩 예산을 세우는데.

○이경대 위원 저도 그런 걸 말씀 드리고 싶은 거예요.

2억 5000씩 해마다 하는 것보다 제가 볼 때는 그렇게 큰 액수를 목표로 하지 않은 거로 보고 가능하면 내년이라도 한 번에 목표를 달성을 해서 많은 학생들한테 장학금을 지급하는 게 바람직하지 않나 이런 생각이에요.

○이경대 위원 아니, 기금 조성하는데 조례에 얼마라는 게 설명이 될 수가 있나요?

조례에는 그런 건 없을 거고 지금 보면 아까 말씀드렸던 고등학교 장학금에 대해서 보니까, 사업설명서에 보니까 중학생도 같이 있네요.

고등학교 장학금이 아니고 중·고등학생 같이 주는 장학금인 것 같아요.

그런데 명목이 고등학교 장학금 지원 이렇게 해서 고등학교생만 주나 그랬는데 설명서에 보니까 중학교도 되고 그러면 초등학교는 없나요?

○이경대 위원 그래서 질의드리는 건데 중·고등학교라고 조례에 그렇게 되어 있고 여기 부기명은 고등학교라고 하지만 설명서에 보니까 중학교까지 포함되거든요.

그러면 초등학생은 너무 그래서 지급할 게 없나요?

○이경대 위원 그런데 지금 고등학교까지 거의 의무교육으로 봐야 하지 않겠습니까?

○이경대 위원 중학교도 의무교육인데요.

○이경대 위원 외부장학금이라고 하면 어떤 장학금인가요?

○이경대 위원 이게 지금 자료로는 나타나지 않지만 외부장학금 지원을 받아서 초등학생들한테 가고 그러면 그 기관에서 기부를 할 때 초등학생이라고 명시는 안 할 거 아니에요.

○이경대 위원 그렇다면 제가 볼 때는 조례를 만들든지 중·고등학교 지원에 관한 조례를 바꾸든지 따로 조례를 만들든지 이런 필요성이 있지 않겠어요?

○이경대 위원 더군다나 기관이나 어디서 초등학교로 목을 달아주지 않으면 그걸 교육청에서 초등학생들도 그런 기금 가지고 준다면 제가 볼 때는 조례라든가 이런 걸 만들어서 초·중·고등학생에게…….

아까 답변하실 때 의무교육이라 여러 가지 그렇다고 그랬지만 확인해 보니까 초등학생한테도 장학금이 있는 거거든요.

○이경대 위원 제가 볼 때 조례에 문제가 있다든가 이러면 조례를 바꿔서라도 그런 식으로 초등학생 지원을 하고 있으면 조례 편성을 하든지 이렇게 했으면 좋겠어요.

정리한다면 기존에 주던 건 그대로 하고 장학기금은 2억 5000씩 예산을 세우지 말고 내년이라든가 이때는 더 예산 편성을 해서 당초 목표액을 만들어서 많은 학생들에게 지원 갈 수 있도록 하는 게 바람직하지 않나라는 그런 생각 때문에 질의드렸습니다.

○이경대 위원 이상입니다.

○위원장 이태환 고생하셨고요.

존경하는 이경대 위원님 말씀 주셨는데요.

장학금 관련해서 국장님, 소년·소녀가장 학생 수가 현재 교육청에서 정확하게 파악이 되지요?

○위원장 이태환 국장님이 못하시는 거고 어쨌든 교육청에서는 파악이 됐을 거예요.

매년 당연히 파악을 하겠지요?

○위원장 이태환 그러면 어쨌든 국장님 그 부분 명확하게 세종시교육청에서 관내 소년·소녀가장이 얼마나 되는지 있다면 파악된 자료가 있는지 없는지, 있다면 몇 명인지 이거를 자료로 위원님들께 제출해 주시고요.

○위원장 이태환 우리가 한 가지 더 말씀을 드리면 우리 교육청을 통해서 주는 장학금이 있을 거예요.

공식적으로 장학회 조례에 의해서 주는 장학금도 있을 거고요.

그리고 말씀하신 것처럼 어떤 기업들에서 우리 교육청에 장학금을 전달했으면 좋다고 해서 교육청을 경유해서 장학금을 주는 것도 있을 테고요.

또 그 이외에 개인적으로 아마 장학금을 전달하시는 분들도 있으리라 생각이 되거든요.

○위원장 이태환 네, 그러면 발전기금도 그렇고 개인적으로도 그렇고 어떤 사안에 따라서는 중복지급도 될 수 있겠다는 생각이 들어요.

그런 부분 관련해서 혹시 교육청에서 전반적으로 내용들을 파악하고 계십니까?

○위원장 이태환 제가 이 말씀을 왜 드리냐면 현장에서는 학교에 아이들이 있어요.

아이들이 있는데 비슷한 환경의 어려운 조건에 학생들이 있단 말이에요.

그런데 장학금을 줄 수 있는 건 한정적이고요.

그런 상황이 있을 수 있겠지요.

○위원장 이태환 그런 것들을 뭐 개인적으로 받는 것은 파악이 어렵다고 하셨는데 학교에서는 아마 학생들에 대해서 누군가 연결고리 역할을 해주리라고 생각이 되거든요.

교육청에서 혹시나 놓치고 있는 부분은 없을까 해서 질의를 드렸고요.

그래서 향후에 교육복지사 분들의 어려운 부분들 중에 한 가지라는 현장의 목소리가 있기도 하고요.

교육청에서 이 부분 관련해서 세밀하게 관심 가져주셨으면 좋겠다는 말씀 드리고 향후에 교육복지과 신설계획이 있습니까?

○위원장 이태환 목적은 뭐지요?

○위원장 이태환 그 부분 관련해서는 본 위원장도 동의가 되는 부분이에요.

교육청에서도 면밀하게 살펴 달라는 말씀 드리겠습니다.

○이충열 위원 이충열 위원입니다.

방금 이경대 위원님하고 위원장님이 말씀하셨는데 장학금 관련해서 한 말씀 드리고 한 가지만 더 질의를 드리도록 할게요.

일선 초등학교나 중학교에서 관내 기업이라든가 말씀하신 대로 사회단체에서 장학금을 기탁을 한 경우가 많아요.

○이충열 위원 그러면 이제 일선 면 단위 학교는 학생 수가 많지 않기 때문에 사실은 거의 10만 원에서 2, 30만 원 정도 장학금을 많이 받는 걸로 알고 있는데 이거는 관리가 되나요?

○이충열 위원 일선학교에 사회단체에서 주는 장학금이 있지요?

그러니까 교육청을 통해서 주는 게 아니고 예를 들어서 방범대에서 장학금을 30만 원을 기탁해서 3명을 나누어 준다든가 이렇게 주는 장학금 관리는 어떻게 하나요?

○이충열 위원 학교에서 별도로 관리하고 교육청에서는 관리가 안 되는 거예요?

○이충열 위원 그러면 그것도 조례나 이런 거에 중복돼서는 안 되는 건가요?

○이충열 위원 국장님이 말씀하신 대로 운영위를 통하거나 이렇지 않아요.

사회단체나 관내 기업에서 학생들에게 100만 원이면 “1인당 20만 원씩 5명 주십시오.”하면 그대로 운영위원회를 통하지 않고 주기 때문에 이런 건 관리를 할 수 있는 어떤 프로그램을 만들었으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드립니다.

○이충열 위원 두 번째로 한 가지만 더 말씀을 드릴게요.

본 위원이 지난번에 시정질문 때 하려다가 시간 때문에 말씀을 못 드리고 포괄적으로 부탁말씀만 드린 적이 있는데 작년도 업무계획도 그렇고 금년도 업무계획도 그렇고 행정활동에서 업무를 경감하기 위해서 교육청 같은 경우 작년에도 30개인가 40개 특별사업을 해서 시행을 했지 않습니까?

본 위원이 시정질문 때 자료를 받아봤는데 일부 도움이 되는 것도 있지만 그렇지 못하는 경우가 상당수 있는 걸로 파악이 됐어요.

그래서 이 사업 자체를 하는 것은 국장님은 목적이 뭐라고 생각하세요?

○이충열 위원 네.

○이충열 위원 그런 목적이 분명히 명시가 되어 있는데 실질적으로 그게 100% 효과나 합리적이지 못한 부분이 자료상으로 나타나 있었고 금년에도 보니까 내년도 예산도 예산이 많이 증액이 됐어요.

예산서 85쪽을 보면 교직원 업무표준매뉴얼을 제작부터 시작해서 5가지 행정사 역량강화 연수, 물론 교직원 업무 경감 차원의 큰 틀에서 이렇게 분야별로 예산이 편성이 되어 있어요.

또 산출내역을 쭉 보면 내년도 역시 횟수가 협의회라든가 기타 횟수가 3회, 5회 쭉 있어요.

컨설팅 수당 이런 것도 여러 가지가 있는데 과연 이게, 그동안에 이 사업을 실시하면서 나름대로 설문조사도 했더라고요.

○이충열 위원 그런데 설문조사 내용 문항도 보니까, 세부내용을 보니까 물론 맞는 것도 있지만 사실은 필요 없는 사업도 있어요.

그런 것을 감안해서 내년도 계획을 세우신 건지 어쩐 건지 궁금해서 제가 질의를 드립니다.

○이충열 위원 아까 말씀하신 대로 본 사업은 목적은 과중한 업무에서 본연의 업무를 착실하게 하기 위해서 실시하는데 분야별로 때로는 여러 가지 합리적이지 못한 부분이 있기 때문에 다시 한번 살펴봐 주시고, 내년도 편성하고 오히려 감액이나 같은 예산이 편성된 게 아니고 대부분이 증액이 됐어요.

이런 부분을 보면 본 위원이 지난번에 여러 가지 자료를 분석한 우려스러운 부분이 반영이 전혀 안 되지 않았나 그런 생각이 듭니다.

그래서 어차피 사업의 목적이 말 그대로 업무를 경감하고 본연의 업무를 착실하게 수행할 수 있도록 하기 위함이니까 다시 한번 살펴봐 주시기를 부탁을 드리고요.

끝으로 같은 사업 중에 하나인데 86쪽 중간에 행정업무 경감만족도 조사가 있어요.

시·도 분담금이 많은 예산은 아닌데, 약 470만 원이 계상이 되어 있는데 이거는 뭘 뜻하는 건가요?

○이충열 위원 여기는 시·도 분담금이라고 되어 있거든요.

○이충열 위원 그러면 우리 시만 하는 게 아니라 전국적으로 교육청, 전 17개 시·도교육청이 다 공동으로 조사를 하는 건가요, 같이?

○이충열 위원 하여튼 아까 말씀드린 대로 그런 부분이 세심하게 관심을 가지셔서 말 그대로 업무가 원활하게 잘 돌아가서 우리 시 교육 현장이 잘될 수 있도록 해 주시기를 부탁드립니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

(박영송 위원 거수)

계속해서 박영송 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박영송 위원 박영송 위원입니다.

일단은 정책국 예산에서 2017년도 본예산하고 2018년도 본예산하고 달라진 점을 얘기해 주시겠어요?

이게 지금 일단은 교육과정과가 생기면서 2017년도 예산 없던 부분이 교육과정과로 예산 세워진 거는 알 수 있을 것 같고 특히 학교혁신과요.

이렇게 보면 전년도 예산이 없다가 생긴 사업들이 있는데 업무가 이관이 된 건지, 아니면 아까 예산을 분리해서 해놓은 건지 잘 모르겠네요.

예를 들어 17쪽 보시면 이게 계속 있었던 사업이거든요.

다문화 및 북한이탈주민사업 이런 것들은 계속 있었던 사업인데 2017년 대비 없었던 게 추경에서 했었던 사업인지 구분이 안 돼서.

71쪽입니다.

○박영송 위원 17쪽이라고 했어요?

네, 죄송합니다.

일단은 2017년도 대비 2017년도가 0으로 되어 있는데 2018년도 예산 세운 것들이 몇 개 보여요, 단위사업이나 세부사업에.

그걸로 설명을 해 주시겠어요?

○박영송 위원 알겠습니다.

그리고 그 뒤로요.

이 과만 얘기해 주실래요, 학교혁신과에서 기타 교육비 82쪽이요.

기타 교육비 그 아래에…….

○박영송 위원 이관된 거고, 그 아래요.

교육정책기획 관리는?

○박영송 위원 네, 기획관에서.

85쪽이요, 행정개선활동 지원은?

○박영송 위원 알겠습니다.

학부모 주민교육 참여, 86쪽이요.

○박영송 위원 안전과에서, 알겠습니다.

일단 그렇게 보면 될 것 같고요.

그다음에 67쪽이요, 혁신교육심화발전 전략 정책연구비네요.

간단하게만 설명해 주세요.

○박영송 위원 알겠습니다.

68쪽에 8번에 혁신학교 네트워크 지원사업 있잖아요.

이게 혁신학교로 지정된 학교에서 학교들 간의 네트워크 지원인가요?

그렇게 보면 되지요?

시민과 아버지회까지 포함하는 걸로 설명이 되어 있더라고요.

○박영송 위원 아버지회까지 해서 학교당 네트워크 확대를 하겠다, 이 취지인가요?

○박영송 위원 알겠습니다.

69쪽에 고교학점제 추진단 있지요.

이것 좀 설명해 주세요, 예산이 크지는 않지만.

○박영송 위원 시범운영을 하기 위한 사전적인 사업이라고 보면 되나요?

○박영송 위원 그렇게 하시고 69쪽에 보면 아래에 학교문화 개선에서 전문적 학습공동체학교 네트워크 운영사업비가 쭉 있잖아요.

일단 전체 학교로 확대하겠다는 거잖아요.

○박영송 위원 모든 학교 초·중·고로 보면 되지요?

확대를 했을 때 그게 70페이지 뒤편에 보면 전문적 학습공동운영 지원 사업하고 다 연결이 되어 있는 거지요?

유·초·중·고네요, 유치원도 다 포함이 되는 거네요.

거기에 관련된 예산들인데 69쪽 하단에 보면 그거를 하기 위해서, 전문적 학습 공동체를 하기 위한 교원 역량강화 공유 나눔의 장인데요.

교원 역량강화는 이해가 가는데 공유 나눔의 장이 뭔지 잘 모르겠어요.

그걸 하기 위한 시설 임차료가 1000만 원 인데 무엇을 임차를 하는 건지도 잘 모르겠네요.

○박영송 위원 전문적학습공동체라는 게 예를 들어 초등학교에 한다라고 하면 어떤 선생님들이 공동체로 모여 있는 거예요?

○박영송 위원 연구모임 같은 거라고 보면 되나요?

○박영송 위원 교과연구회는 따로 예산을 들여서 하시잖아요.

○박영송 위원 네, 알겠습니다.

그렇게 하고 넘어가서요.

76쪽에 민주시민 교육운영 지원사업이 있고 그 앞에 학교 민주시민교육 지원사업이 있거든요.

이게 구분이 돼서 예산적으로 크게 다를 것 같지 않은데 이렇게…… 설명해 주시겠어요?

○박영송 위원 잘 이해가 안 가네요, 구분이.

○박영송 위원 네, 설명 좀 해 주시겠어요?

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○박영송 위원 제가 보기에 세부내역이 주제는 어쨌든 같으면 같이 묶는 게 낫지 않나 라는 생각이 들어서.

왜냐하면 사업내역이 너무 세세하게 나눠져 있어서 그렇게 좀 했으면 좋겠어서 굳이 내용 자체가 맥락은 같이 하는데 이렇게 할 필요가 있나 싶어서요.

인성 관련돼서도 마찬가지이긴 한데요.

인성 관련돼서도 76쪽에 인성교육 관련돼서 지원하는데 학교를 지원하는 부분이 따로 있어서 아무튼 좀 그렇습니다.

계속 이렇게 짧게 나눠져 있는 게 그렇고요.

87쪽 하단에 보면 학부모 사업도 굉장히 나눠져 있잖아요.

○박영송 위원 86, 87이요.

보통 보면, 87쪽 보면 학부모교육, 학부모사업지원, 그 아래 보면 여러 가지가 있는데 여기 보면 강사 수당이 쭉 들어가 있어요.

학부모들 대상으로 강사를 초빙을 해서 이렇게 교육을 하는 거잖아요, 결국은.

○박영송 위원 학부모회?

○박영송 위원 그래서 10번을 보면 학부모 사업 지원에서 공립, 사립으로 나눠서 그렇게 지원을 하는데 사립은 왜 산출기초가…….

○박영송 위원 과장님 말씀 들어보니까 ‘다’하고 ‘라’하고 크게 사업이 다르지 않는데 라가 시책 특교 사업으로 왔고, 거기에 대해서 학부모회 지원이 100만 원씩으로 되어 있는데 이게 모자라서 ‘다’번을 그렇지요?

‘다’번을 자체 예산으로 해서 200만 원으로 맞춘 거네요.

공립하고 사립을 다, 그렇지요?

그렇게 보면 되는 거지요?

○박영송 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

계속해서 학교혁신과 소관 질의하실 위원님 계십니까?

(안찬영 위원 거수)

안찬영 위원님.

○안찬영 위원 질의를 안 해 가지고요, 처음 하는 겁니다.

우선 사업예산서로 볼까요?

예산서 83페이지 보시면 마을교육공동체운영과 관련된 사업비들이 있어요.

간략하게만 여쭤볼게요.

보시면 마을교육공동체 실무협의회 운영비가 있거든요.

사업설명서 보시면 더 자세히 나와 있을 거예요.

204페이지, 여기 보시면 제가 궁금해서 여쭤보는 건데 거기 보면 위원 수당이 있고 협의회비가 있거든요?

마을 교육공동체실무협의회 운영비에서 금액은 아주 작은데요.

여기 보면 위원 수당은 여덟 분 해서 3회 한다고 쓰여 있어요.

밑에 협의회는 2회로 되어 있거든요.

이게 별개로 가는 건가요?

협의회하고, 위원 회의하는 거하고, 궁금해서 여쭤보는 거고요.

제 생각에는 여기 실무협의회를 하면 거기에 들어가는 위원 수당도 있는 거고 거기에 들어가는 협의회비도 들어가는 거 아니냐, 그 질의예요.

횟수가 다르게 표기되어 있는지 그게 궁금해서 여쭤보는 거고요.

답변 굳이 어려우시면 안 하셔도 되고요.

그 밑에 충청마을교육공동체 박람회 개최, 이거는 행사사업비 같은데 2000만 원을 1식으로 잡아놓으셨는데요.

왜 이름을 충청이라고 지었을까요?

○안찬영 위원 우리가 초대하는 건가요?

○안찬영 위원 공동으로 하는 겁니까?

○안찬영 위원 공동으로 한다고 써 놓으셨으면 이해가 빨랐을 텐데, 위치는 어디서 하시는 거예요?

○안찬영 위원 세종에서 하시면 좋겠네요?

○안찬영 위원 우리 세종시가 이 사업 관련해서는 선두주자가 됐으면 좋겠다는 생각이고요.

바로 밑에 지역자원 활용 연계차량 임차료가 있어요.

이것도 1식으로 들어가 있는데 4000만 원 잡으셨거든요.

이 차량 종류는 어떤 게 될까요?

○안찬영 위원 몇 인승 버스예요?

○안찬영 위원 내용은 알겠고요, 차량 종류가 뭔지.

○안찬영 위원 이게 차량 종류에 따라 금액도 달라지거든요, 그래서 여쭤보는 거예요.

○안찬영 위원 그거는 적절하지 않고, 차량 크기에 따라서 임차료가 달라지기 때문에 그거는 정해져 있어야 되는 게 맞거든요, 임차료가 이미 올라와 있기 때문에.

그거는 나중에 확인해 보세요, 국장님.

그리고 부수적으로 궁금한 것은 임차기간이라든지 임차의 방식, 이런 것도 궁금하고요.

그리고 운영시간이 이게 하루를 다 쓰지는 않을 겁니다.

왜냐하면 주로 방과후에 시간을 쓰는 거기 때문에 오후 시간대에 특정시간 때 2, 3시간 정도 쓰일 것 같은데 하루를 다 빌리는 건 아닌 거지요?

여러 대 비용이 아니라 한 대의 비용인 거지요, 1식으로 표현돼 있는 게?

아닌가요?

그런 거를 써주셔야 이해가 쉽지 않겠어요?

○안찬영 위원 그러면 이거는 자료로 대체해 주세요.

차량 임차료는 관련해서 세부 산출근거를 차량 종류 그리고 임차 기간과 방법, 그리고 운영 시간대, 계약 시간인 거지요.

하루 몇 시간 쓰겠다, 계약의 방법은 어떻게 하는지 이런 내용들을 표기하셔서 자료로 대체하겠습니다.

바로 밑에 홍보물 제작과 관련된 홍보비용이 좀 있는데요.

언론 홍보비용을 별도로 잡으셨어요.

50으로 잡으셨는데 별도로 이 사업에 대해서 이 부서에서 따로 홍보를 해야 되는 필요성이 있을까요?

바꿔 말하면 우리 소통담당관실을 통해서 그쪽에서 홍보비를 지출하는 것은 어떨까 하는 생각인데 어떠세요?

○안찬영 위원 네, 과장님.

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○안찬영 위원 과장님 답변해 주실 때 다른 말씀은 주지 마시고 굳이 부서에서 직접 홍보비를 잡아서 해야 되는 이유에 대해서만 설명해 주세요.

○안찬영 위원 아무래도 언론 관련해서는 소통담당관실이 체계가 잘 잡혀있을 건데요.

이쪽에서 하는 사업을 어떻게 표현해 낼지에 대한 전달방식이나 이런 것들 때문에 그런 생각을 하신 거 같긴 한데 고민해 볼 필요가 있을 것 같아요.

나오신 김에 사업설명서 217페이지가 있는데요.

이것도 궁금해서 여쭤보는 건데 여기 보시면 여기에는 표현이 안 되어 있네요.

사업예산서에 표현이 되어 있겠네요.

사업예산서 87페이지를 보시게 되면 하단 부분에 관련된 사업 중에 학부모사업 지원이 있어요.

○안찬영 위원 10번 학부모사업 지원, 공립·사립이 나눠져 있거든요.

그런데 학부모사업의 내용은 주로 학부모회 컨설팅하고 민주학교공동체 관련해서 소통연수하고 이런 사업비들인데 이게 사립하고 공립이 각각 100만 원, 200만 원이 다르게 잡혀 있거든요.

왜 사립은 200이고 공립은 100으로 되어 있는지 그거를 설명해 주세요.

○안찬영 위원 가지고 있다가 신청이 들어오면 지출하겠다는 말씀이시지요?

감사합니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

위원 여러분, 학교혁신과 소관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

없으면 교육정책과, 학교혁신과 소관 예산에 대한 질의를 마치고 다음은 교육과정과 소관 예산에 대해서 질의를 하고자 하는데요.

위원님 여러분, 교육과정과 질의에 앞서서 잠시 위원님 휴식과 자료 준비를 위해 정회코자 하는데 이의 없으십니까?

그러면 지금부터 약 15분간 정회를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(4시21분 회의중지)

(4시48분 계속개의)

○위원장 이태환 위원님 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

(의사봉 3타)

이어서 교육과정과 소관 예산안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

교육과정과 소관이고요.

국장님, 소관별 예산서 107쪽 봐 주시겠습니까?

숲 교육 지원 사업이 있어요.

아래쪽 3번에 운영비 지원이 있지요, 5130만 원 맞습니까?

공립유치원하고 병설유치원이 지원되는 게 있는데요.

공립유치원이 원아수가 더 많지 않나요?

○위원장 이태환 그런데 지원 금액은 오히려 병설유치원이 2배가 많아요.

왜 그런지 말씀 해주시겠습니까?

○위원장 이태환 실제로는 2개씩 묶어서 표시하다 보니까 180만 원으로 표기된 거고, 1개 유치원에는 같이 90만 원씩 가는 것이 맞다.

병설유치원이 18개가 있습니까?

알겠고요.

여기까지 하고 위원님들, 교육과정과 소관.

(이경대 위원 거수)

이경대 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이경대 위원 이경대 위원입니다.

두 가지만 질의드리겠습니다.

101페이지, 소관별 학력신장에서 학습부진 학생특별지도관리가 있어요.

제일 상단에 이거 정확한 내용 뭐지요?

43개 교, 20학교 중학교, 초등학교 이렇게 있는데 이게 어떤 사업인가요?

○이경대 위원 선정은 어떤 식으로 하나요?

○이경대 위원 초등학교가 전체 우리 관내에 몇 개교지요?

○이경대 위원 그런 거 같아서 질의드리는 거예요.

각 학교마다 다 한다고 보는 거거든요.

부진학생들 학기마다 선발을 해서 하자는 거지요.

어느 특정 학교를 추리는 게 아니고, 그렇게 봐야 되지요?

○이경대 위원 그리고 제일 하단에 두드림학교 지원이 있어요.

시책 특교라는 뜻이 뭐예요?

○이경대 위원 예산이 내려온 거를 말하는 건가요?

○이경대 위원 이거는 내용이 예산을 어떻게 쓰나요?

○이경대 위원 본 위원이 거의 어떻게 선정되나는 알았는데 그럼 두드림학교는 시책 특교로 내려오지만 이게 초등학교는 13개 교하고 중학교는 10개 교거든요.

앞서서 얘기했던 부진학생 특별 관리는 전체 학교로 봐야 될 것 같고 여기는 어떻게 어느 학교를 지원할 때 어떻게?

○이경대 위원 본 위원은 이거를 보다가, 사업설명서도 보고 그랬는데 두 가지가 유사한 거 아닌가, 그런 생각이 들어요.

그렇지는 않나요, 특별히 다른 점이 있나요?

예산은 어차피 특교니까 따로 내려온 거고, 이게 저기지요?

학습 부진 학생 특별관리는 특교로 내려오는 예산이 아니지요?

○이경대 위원 자체 예산이지요?

그럼에도 불구하고 시책에서 특교로 내려오니까 이거를 두 가지가 거의 비슷한 것 같은데 어떻게 보면 같다고 봐야 되는 게 아닌가 하는 생각이 들어서 질의드리는 거예요.

○위원장 이태환 과장님 답변석으로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○이경대 위원 그래서 본 위원 생각은 선정된 과정은 틀린데 이것을 따로 이렇게 세울 필요가 있었나 라는 생각이에요.

합쳐서 예산 세워도 가능한 거 아닌가, 특교에다가 시비 넣고 해서 같이 세워도 되지 않나 그런 생각을 가졌거든요.

○이경대 위원 나눠서 넣을 필요 없이 같이 넣는 거를 보고 사업설명서를 봐도 거의 같아서 이렇게 따로 편성할 필요성이 있었나, 특교에다가.

물론 학교 수는 달라요.

거기에다가 시비를 넣어서 같이 편성을 해도 운영하는 데 문제가 없지 않나 그런 생각이 들어요.

○이경대 위원 알았습니다.

○위원장 이태환 과장님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

○이경대 위원 그리고 107페이지 봐 주시겠습니까?

중간에, 4번에 유아교육협력 네트워크 지원 사업이 있어요.

예산은 많지 않은데, 이거는 어떤 사업인가요?

107페이지, 유아교육협력네트워크 지원해서.

본 위원이 사업설명서를 봤는데 이해가 잘 안 가요, 어떤 사업인가.

○이경대 위원 거의 유치원 선생님들, 교사분들한테 가는 예산인가요?

○이경대 위원 쓰이는 곳이 지금 국장님 말씀하신 거로 보면 학생이라든가 이쪽이 아니고 교사분들이…….

○이경대 위원 역량강화 쪽으로 쓰인다는 얘기지요?

사업설명서를 보니까 이해를 못 하겠더라고요

학생들한테 가는 예산인지, 어떤 예산인지, 이게 계속해 왔던 사업인가요?

○이경대 위원 2017년도에도 했었어요?

○이경대 위원 알았습니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 네, 수고하셨습니다.

교육과정과 소관 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

(안찬영 위원 거수)

안찬영 위원님.

○안찬영 위원 안찬영 위원입니다.

우선 여쭤볼게요.

아까 말씀드렸던 라이브레드 사업 관련해서 몇 가지 질의를 드리겠습니다.

예산서로 보셔도 좋고, 설명서를 보셔도 좋고 저한테 제출하신 자료도 있는데요.

우선은 올해 2017년도에 꽤 많이 집행을 하셨어요, 학교별로.

앞서서 우리 예정지역 내에 혹시 지원받는 학생이 있나요?

○안찬영 위원 없지요?

그럼 이 사업을 지원받는 대상은 어느 학생들로 선정합니까?

○안찬영 위원 기준은 없나요?

신청하면 다 해주는 건가요?

○안찬영 위원 기준은 따로 없네요, 자체적으로 신청하는 학생들 위주로.

당초에 읍·면 지역에 하게 된 배경이 어떻게 되지요?

○안찬영 위원 원래는 그럼 왜 면 지역만 했어요?

○안찬영 위원 좀 바뀌었네요, 사업집행 내역이 처음 취지하고는.

○안찬영 위원 어떤 방법이 있을까요?

○안찬영 위원 본래의 목적이 결식 지원이라면 본인이 선택해서 결식을 하는 학생이 아니라 환경적인 여건 때문에 결식하는 학생들을 지원하는 게 맞겠지요.

○안찬영 위원 밥을 굶는 이유가 먹기 싫어서 안 먹는 학생도 있고, 먹을 수 없는 환경이어서 못 먹는 학생이 있는데 후자 쪽의 학생들이 혜택을 받는 게 본래 취지에 맞다고 생각하거든요.

그렇다면 그렇게 하시겠다는 거잖아요, 2018년부터는.

지금 2017년도에 합계 금액이 1억 6000만 원 정도 집행을 하신 거지요?

○안찬영 위원 예산은 거의 맞춰서 집행하신 건가요, 상황이?

○안찬영 위원 전체 시 예산, 교육청 예산 합쳐서 전체 예산 규모에 맞춰서 이거를 할 수밖에 없는 상황이었나요?

○안찬영 위원 하나만 여쭤볼게요.

결식하는 학생이 우리가 흔히 말하는 사회보장제도에서 이야기하는 제도의 틀 안에서 가정 형편을 소득 분위별로 나누지 않습니까?

그러한 평가 기준으로 선정하는 건 아니잖아요, 그렇지요?

담임선생님들이 1 대 1 면담이든, 가정환경에 대한 조사를 통해서 알게 된 내용을 가지고 하시는 거고요.

자연스러울 수 있다고 생각을 하고요.

그러면 예정지역 내에도 그런 학생들이 있지 않겠어요?

○안찬영 위원 그런 부분에 대해서는 얘기가 전혀 없으시길래…… 굉장히 저는 한 번 정도 우리 교육청 공무원분들께서도 의당 시범 지원이나 이런 거 하면 꼭 읍·면 지역에만 먼저 지원해야 한다, 그런 기본적인 구조에서 바뀌셔야 한다고 생각해요.

풍요 속의 빈곤이라는 말도 있거든요.

신도시에도 밥을 어쩔 수 없이 굶는 아이들이 꽤 있는 걸로 알고 있습니다.

이 사업을 2018년도에 하시기로 하셨으니까 본래의 취지대로 결식을 할 수밖에 없는 환경에 놓인 아이들을 대상으로 하는 사업을 하시기로 하셨으니까, 예정지역에도 그런 학생들이 있는지 조사를 하시고 그런 학생들도 필요에 따라서는 지원하는 게 좋다고 생각하는데요.

어떻습니까?

○안찬영 위원 그렇게 해 주시고 관련해서 여기 거래처들이 쭉 있어요.

거래처들은 주로 읍·면 지역에 거주하고 있는 거래처들이겠네요, 가까운 곳에 있는.

○안찬영 위원 이 거래처들 중에 혹시 우리가 흔히 말하는 사회적경제 기업 틀 안에 있는 거래처가 있나요?

○안찬영 위원 내년에는 어떻게 하실 거예요?

○안찬영 위원 권장만 가지고 되겠어요?

이게 조례에 의해서 만들어진 거란 말이에요.

교육청 조례가 있잖아요.

○안찬영 위원 법이에요, 지방자치단체 법입니다.

법으로 만들어 놓고 가급적이면 활용하라는 건데 관련돼 있는 거래처들이 없다면 모르겠는데 있다면 이 기관에서 먼저 문을 두드려야 되지 않겠나, 없어도 발굴해야 될 입장인데.

○안찬영 위원 제가 두 가지 말씀드렸잖아요.

예정지역 내에 있는 학생 중에서도 선별해 달라.

그리고 거래처도 가급적이면 조례에 명시돼 있는 대로 사회적경제기업의 틀 안에 있는 기업들을 우선 구매하는 조례에요, 이게.

특혜가 아니에요.

이거는 우선 구매입니다, 조례 자체가.

그렇기 때문에 조례를 활용하시라는 말씀, 두 가지 드렸습니다.

이거 관련해서는 가급적이면 빠른 시일 안에 정리가 되시면 내용들을 별도 보고해 주시기 바라고요.

하나만 더 하겠습니다, 입학지원시스템 있지요, 처음 학교로?

5개 시·도였나요, 처음에 하실 때?

○안찬영 위원 본 위원 기억에는 처음에 하신다고 할 때 관련예산과 관련해서 본 위원이 강하게 질의를 했던 걸로 기억을 해요.

저도 얼핏 기억이 나거든요.

굳이 해야 되느냐, 하라고 한다고 무조건 해야 되는 거냐, 시·도가.

물론 이 관련된 사업 성과로는 장점도 있어요.

그런데 불편한 점도 있다는 말이에요.

지난번에 본 위원이 시정질문 통해서 말씀드렸지요.

현재 시점에서 보니까 우리 지자체의 특수성이 반영될 수 있는 시스템이 필요한 거예요.

예를 들어서 본 위원이 시정질문에서 말씀드렸던 그런 내용들이지요.

좀 바꾸었으면 좋겠는데 바꿀 수 있는 권한이 없지요?

○안찬영 위원 순차적인 것도 순차적인 건데 알 수 있게 해 달라는 거거든요, 지원내용을.

○안찬영 위원 접수내용을, 그게 가장 첫 번째예요.

그래야 가까운 데도 있고, 먼 데도 있는데 가까운 데로 너무 많이 몰렸어요.

학부모 입장에서는 조금 멀더라도 지원했을 경우에 입학이 가능한 곳으로 지원하지 않겠습니까?

그게 행정에 훨씬 더 도움이 될 거라고 생각하고요.

○안찬영 위원 그런데 그런 부분을 도입하는 과정이 가능하냐는 거예요.

우리가 그냥 요청하는 거 외에, “이거는 바꿔주세요.” 하고 “이거 바꿔주시면 안 되겠습니까.”는 다른 거 아닙니까?

우리가 시범사업하면서 다른 시·도와 같이 프로그램 만들다 보니까 예산도, 운영비도 받지요?

부처에서 받는 걸로 알고 있어요.

우리 재산권이 투여가 잘 안 돼요.

잠깐 발만 담그고 넘어가는 예산이거든요, 당연히 넘어갈 수밖에 없는 예산이고.

우리 요구사항들이 관철되기가 쉽지 않다.

그러면 아무리 같이 해서 만든 프로그램이어도 우리 세종시에 있는 학교들, 유치원 같은 경우에 다 콘택트 되지 않습니까?

카테고리가 있잖아요.

거기에 국한시켜서라도 지원 현황을 볼 수 있게 해주면 되는 거거든요.

그건 프로그램 관리자들이 할 수 있는 부분이 아닌가요?

○안찬영 위원 기술적으로 가능한지, 가능하지 않은지 부분에 대한 판단은 하셨어요?

교육부의 방침 얘기하지 마세요.

그 얘기하면 저 언성 높아집니다.

이게 교육부의 방침이 문제입니까, 이게?

교육부의 방침이 법이에요?

제가 작년인가 시정질문 때 한 번 말씀드렸지요, 방침은 법이 아니라고.

권고 아닙니까, 그냥?

○안찬영 위원 그럼 우리 시교육청이 교육부를 위해서 일하는 기관입니까?

세종시에 있는 학생들, 학부모들을 위해서 일하는 기관이지.

우리 시·도의 실정에 맞게끔 바꾸면 되는 거예요.

필요한 걸 바꾸는데 방침 때문에 못 바꾼다, 법도 아닌데?

그게 앞뒤가 맞는 이야기입니까?

○안찬영 위원 그런 거는 써주지 마세요, 과장님.

답변이 아니에요 그거는.

그게 무슨 답변입니까, 방침이?

지금 문제에 대해서 이야기하고 있잖아요.

그럼 문제를 해결할 방법에 대해서 이야기를 하셔야지.

뒤에서 백업을 그렇게 해 주시면 어떻게 합니까?

○안찬영 위원 저는 이렇게 답변할 때마다 너무 이해할 수가 없어요.

도대체 어떤 사고를 가지고 있길래 이렇게 하려는 건지, 문제가 분명히 있지 않습니까?

우리 눈앞에 버젓이, 해마다 많은 학부모들, 학생들이 혼란스러워 하고 해결해야 될 거 아니에요.

해결하자고 자꾸 얘기하고 있는 거고 그럼 해결에 대해서만 우리가 집중적으로 논의하고, 해결 가능한 방법에 대해서 얘기를 해야 되는 거예요.

방침 얘기할 때가 아니라고요, 지금 이거는.

유치원 학부모들, 유치원생들이 직접 지원합니까?

유치원 학부모들이 다 해주는 거예요.

다 학부모들의 일이고 학부모들의 문제예요.

이것 때문에 젊은 학부모들이 얼마나 혼란스러워 하고 힘들어 하는데, 연초마다.

그 불편함들 여러분들, 공감하셔야 합니다.

그 공감이 안 되니까 그런 답변을 자꾸 써 가지고 오는 거예요, 뒤에서.

공감해 보시라고요, 얼마나 불편한가.

전화해도 전화도 잘 안 돼요, 전화가 몰려서.

얼마나 답답하겠어요.

애는 당장 유치원 보내야 내가 맞벌이라도 하고 직장이라도 다닐 텐데.

질의 그만하겠습니다.

○위원장 이태환 이어서 이충열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○이충열 위원 이충열 위원입니다.

본 위원은 예산서 98쪽, 자유학기제 예산이 2억 2300만 원 내년도 예산에 계상됐네요.

맞습니까, 국장님?

○이충열 위원 그리고 그 대상 학교가 내년도에는 몇 개 학교입니까?

○이충열 위원 내년도에는, 설명서에는 중학교 23개 교로 되어 있네요, 계획이.

예산이 2억 700만 원으로 계상이 돼 있고요.

방금 설명하신 내용 중에 시범학교를 운영 지원하고, 시범학교는 몇 학교를 하는 거예요?

○이충열 위원 학교당 8500만 원이요?

○이충열 위원 본 위원이 걱정하는 것은 시범학교와 미실시 학교의 어떤 격차가 벌어질 우려가 있다고 생각이 되는데 그런 부분은 어떻게 해소할 수 있는 방안은 대책을 세우시나요?

○이충열 위원 예산을 보전을 하는데 시범학교라면 교육프로그램이든 뭔가 차이가 있으니까 시범학교 아니에요.

그냥 시범학교는 아닐 거 아니에요.

그런 차원에서 미실시 학교와의 격차라든가 어떤 문제점이 있을 것 같은데 그런 부분은 어떻게 대책을 강구하시는지.

예산이야 물론 1200만 원 차이로 격차를 줄였다고 하지만 시범학교는 말 그대로 어떤 특수한 프로그램으로 만들어서 시범학교를 만드는 거 아니에요.

어떤 특수한 시책이 들어갈 거 아닙니까?

미실시 학교보다는, 거기에서 교육 격차나 차이가 생길 수 있다고 생각하는데 그런 부분은 혹시 어떻게 대처방안을 가지고 계신지.

○이충열 위원 그래서 예산서를 보고 설명서를 봐도 시범이라는 특수한 그런 사업명칭이 들어가잖아요.

그러면 학생들이나 또 학교 근무하는 선생님들이나 여러 가지 생각하는 차이점이 분명히 발생이 될 거예요.

그렇다고 하면 굳이 시범학교라는 명칭을 붙여서 운영할 필요가 없지 않을까.

결국 미지정 학교 같은 위화감만 조성되는 그런 우려가 발생될 수 있기 때문에, 그렇다면 예산도 별 차이가 없는데 굳이 왜 시범학교를 해야 되는지 이것도 뭐 교육부 방침인가요?

○이충열 위원 강제로 배당하든 안 하든, 어쨌든 우리 교육청이나 또 교육부에서도 이러한 계획이 있으니까 계획을 세우셨을 거 아니에요.

물론 의견을 수렴해서 했다고 하지만 예산 차이도 별로 없고 국장님 설명하신 그걸 방지하기 위해서 예산으로 조성했다고 하는데 본 위원은 이해가 안 가요.

오히려 자칫하면 위화감만 조성되고 미지정 학교의 교육 격차만 벌어질 수 있고 심리적으로도 나는 썩 좋은 현상이라고 못 봐요.

그렇다면 거기에 대한 어떤 대책이 강구되어야 되겠다는 말씀을 드립니다.

그리고 두 번째로 한 가지만 더 질의를 드릴게요.

예산서 117쪽에 도서관운영 지원이 있는데 도서관운영 지원 예산도 전체 12억 400만 원이 내년도 예산에 계상됐지 않았습니까?

그런데 그 12억 예산으로 15가지 사업을 하게 되어 있네요.

독서토론회 한마당에서 전국 초등학교 읽기 지도 연습 시책, 특교 100만 원에서 15개 사업을 하게 돼 있는데 본 위원이 걱정스러운 것은 이 도서관 운영은 아까 우리 존경하는 안찬영 위원님께서는 사업 성격이 다르긴 하지만 시내권 학생들을 더 배려해 달라는 말씀 하셨는데, 본 위원은 도서관에 관한 만큼은 읍·면·동 격차를 그동안 우리 교육청이나 교육부에서도 도농 간의 교육격차를 계속, 심지어는 우리 선거지역들에서 출마할 때마다 도농 간 교육 격차 해소를 위해서 노력한다고 하는데 말은 그렇지만 사실 현실로 나타나는 결과는 그렇게 많지 않거든요.

그래서 이러한 부분만 보더라도 지금 예산서 119쪽도 쭉 살펴보다 보니까 읍·면 지역 학교의 도서관 장서 확충에 대한 계획은 어느 페이지에도 나와 있지 않아서 설명서도 그렇고 이런 부분은 혹시 어떻게 계획하고 계시는지?

○이충열 위원 예산서 119쪽에 보면 학교도서관 장서 확충 해서 4억 4500만 원을 계상을 했어요.

내년에, 여기 보면 공립초서부터 신설고 전자도서관 전자책 확충해서 학교 몇 개교, 계획이 되어 있네요, 그렇지요?

그런데 사업설명서나 예산서를 봐도 그러한 사업 목이 없기 때문에 결국 읍·면에 있는 학교의 도서관 운영이나 지원 이런 부분이 상당히 열악하다라는 생각이 들고, 그런 쪽으로 지원될 수 있는 방안을 만들어야 되지 않겠느냐 말씀 중에 운영비에서 3%를 할 수 있도록 도서관 이런 쪽 지원할 수 있도록 지침은 내리실 거예요, 아니면 이미?

○이충열 위원 실제 3% 하고 있는지 확인해 보셨어요?

○이충열 위원 국장님도 일선에서 교장선생님을 하셨잖아요.

실질적으로 교육청에서 3%를 그렇게 하셔도 권고잖아요.

권장인데, 본 위원이 볼 때는 그게 사실은 거의 이루어지는 학교가 없다고 봅니다.

그런 부분도 격차를 해소할 수 있는 대책을 만들 수 있도록 노력해 주시기를 당부 드립니다.

○이충열 위원 이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨고요.

국장님, 존경하는 이충열 위원님께서 도서관 말씀을 해 주셨어요.

교육청에서 마을교육공동체 얘기를 많이 하시지요.

학교도 열린 공간이 되고, 지역사회도 열린 공간이 되고, 같이 공동체 문화를 만들어가겠다 라는 거 같아요.

현재 도서 환경 같은 경우도 그런 것 같습니다.

잘 갖춰져 있는데 일반시민에게 학교에서 도서관을 개방하는 현황이 몇 개인지 알고 계십니까?

○위원장 이태환 학부모님들 말고, 정말 마을 주민분들에게 일반시민분들도 편리하게 그 공간을 활용할 수 있고 이용할 수 있는지 그런 학교가 있는지 혹시 파악된 게 있으십니까?

○위원장 이태환 과장님 혹시 답변 어려우시겠지요?

이거를 하나 주문을 드릴게요, 이거는.

물론 일반적으로 다 똑같이 필요에 의해서 도서관 확충을 해 줄 수 있겠습니다만 실제로 그런 학교가 있습니다.

본 위원장이 알고 있는, 그런 학교가 있어요.

실제로 시민 분들도 저조할지는 모르겠지만 학교에서 열린 공간으로 만들었고 이용을 하고 있고요.

그런 부분들, 뭔가 학교 측에서 교장 선생님 이하 선생님들께서 열린 마음으로 운영되고 있는 곳이 있다면 그런 곳을 우선적으로 지원을 해 주고 학교 자체적으로도 뭔가 변화된 모습들을 보이면 교육청에서도 그런 부분을 통해서 지원의 폭을 늘려주고 그런 부분들도 고민을 하시면 좋겠다는 생각에서 말씀드렸고요.

이 부분 참고하시면 좋겠다는 말씀 드리고요.

그리고 자유학기제 운영과 관련돼서도 이충열 위원께서 말씀 주시기도 했는데 98페이지 보시면 자유학기제 운영 학교 지원 있어요.

‘마’에 보시면 9개 읍이 있어요.

500만 원에 2명 해서 1000만 원 있는데 이게 뭐지요?

○위원장 이태환 그러면 전국의 담당업무를 보시는 선생님들이 두 분이 가시는 건데…….

○위원장 이태환 전국에 있는 선생님들이 다 모이셔서 함께 가시는 거지요?

2명은 어떻게 선발합니까?

○위원장 이태환 우리 교육청에서 가시는 거네요?

○위원장 이태환 교육청에서 이 업무 담당하시는 분이 몇 분 계세요?

○위원장 이태환 올해도 다녀오셨습니까?

○위원장 이태환 올해도 그 두 분이 다녀오신 거예요?

○위원장 이태환 내년에도 그 두 분이 가실 예정이신 거고요?

○위원장 이태환 그러면 지금 담당 업무 하시는 분은 못 가십니까?

한 분 계신다면서요.

○위원장 이태환 일단 그 부분 알겠습니다.

알겠고요.

잠깐 마무리, 제가 먼저 하고 양해해 주시면 그렇게 하겠습니다.

107쪽 한번 봐주시겠습니까?

107쪽 하단에 보시면 유치원 방과후 과정 운영이 있어요.

여기에 보시면 신설 유치원 맞지요, 신설유라는 것이?

○위원장 이태환 돌봄환경 개선비가 2000만 원씩 6개월 해서 1억 2000만 원이 올라왔어요.

신설유치원에 돌봄환경 개선을 하는 겁니까?

내용을 간단하게 말씀 해주시겠습니까?

○위원장 이태환 뭘 하시겠다는 거지요?

○위원장 이태환 신설유치원이지요.

그리고 신설유치원에는 그 시설이 필요한 걸 당연히 알고 계시지요, 그렇지요?

○위원장 이태환 언제 신설유치원이…… 신설된 거 아니에요, 말 그대로?

○위원장 이태환 애초에 이 유치원을 설계할 때 반영을 했으면 이 부분은 별도로 1억 2000만 원을 투여 안 해도 될 것 같다는 생각이 들거든요.

국장님, 어떻게 생각하세요?

○위원장 이태환 그 말씀 드리는 거예요.

신설유치원을 유치원으로 지은 거 아니에요, 그렇지요?

유치원에 말씀하신 대로라면 그런 시설환경이 필요해요.

그러면 애초에 유치원 시설환경 시설설계 단계부터 그 부분을 반영을 했더라면 이후에 새롭게 지어진 건물 다시 리모델링하는 이 작업을, 이 과정을 안 거쳐도 되는 것 아니겠느냐라는 말씀 드리는 거거든요.

○위원장 이태환 과장님이 뭐 주셨네요, 보세요.

○위원장 이태환 정확하게 교당 2000만 원에 말씀하신 시설환경 개선비 들어 있습니까?

안 들어있습니까?

○위원장 이태환 들어있습니까?

정확하게 얘기 해 주세요.

○위원장 이태환 네, 과장님 답변석으로 나오시기 바랍니다.

설명서 가지고 나오실래요?

○위원장 이태환 네, 이 부분 관련해서 말씀 주시겠습니까?

○위원장 이태환 이해가 잘 안 가는데요.

일단은 시설을 만들지요, 설계를 해서 공간을 만들어 놔요.

그리고 그 안에 시설을 채우잖아요, 그렇지요?

시설과에서 시설을 채웁니다.

○위원장 이태환 이 돈은 정확하게 뭘 하겠다고 하시는 거예요?

○위원장 이태환 환경 조성비요?

○위원장 이태환 구체적으로 말씀 해주시겠습니까?

○위원장 이태환 신설 유치원에 건물만 돼 있는 거고요.

○위원장 이태환 그러면 지금 6개 원에 대한 예산이에요, 이게.

1개 원에 2000만 원씩.

○위원장 이태환 그러면 유치원이 다 신설이 돼요.

이 안에 여러 공간들이 있을 거 아니에요?

○위원장 이태환 그 공간 전체를 채우는 데 들어가는 비용이다라고 말씀하시는 건가요?

○위원장 이태환 나머지 공간은 그러면 어떻게…….

○위원장 이태환 그러니까 나머지 공간도 신설이 됐을 때 공간 조성을 해야 될 것 아니겠어요, 그렇지요?

그러면 그 비용은 어디 있느냐는 말씀이에요.

○위원장 이태환 개교 경비 지원은 어디서 합니까?

○위원장 이태환 시설과에서 하잖아요.

그러니까 시설과의 개교 경비 지원으로 왜 포함되지 못하고 설계 당시 때도 마찬가지고 그 공간 안을 채우는 것은 시설과에서 하잖아요.

그러면 개교 경비 지원에 들어가 있다면서요?

○위원장 이태환 그러니까 돌봄 환경 개선비라고 해요, 일단.

좋습니다, 이해가 됐어요.

돌봄 환경 아이들이 할 수 있는 공간을 조성을 하는 거예요.

그 안을 채우는 거고요, 그거 맞지요?

여기까지는 동의하시지요?

○위원장 이태환 하는데 애초에 학교가 지어졌어요, 유치원이 지어진 거지요.

이 안에 여러 공간들이 존재할 거 아니에요.

그러면 채우는 것은 개교 경비 지원에 들어간다고 말씀하셨지요?

○위원장 이태환 그 안에 반영이 왜 못 됐느냐고요, 이 예산이.

그게 이해가 안 간다는 거거든요.

과장님, 답변해 보세요.

○위원장 이태환 해당 과장님께 답변 듣겠습니다.

○위원장 이태환 일단 과장님 자리로 돌아가 주시고요.

이거 하고 맞물려서 답변을 같이 주세요.

다른 얘기를 하나 드릴게요.

121쪽을 한번 봐 주시겠습니까?

중간에 보시면 진로상담실 구축이 있어요.

○위원장 이태환 이것도 신설학교 3개 교에 대해서…….

○위원장 이태환 이게 총 해서 5400만 원 이거든요.

이것도 본 위원장이 볼 때는 개교 경비에 포함이 되든지 해서 진로상담실을 구축했으면 될 게 아닌가.

그런데 왜 별도로 이미 학교가 지어진 상황에서 별도로 이 예산을 편성하는 것인가, 이해가 잘 안 되거든요.

○위원장 이태환 개교 경비 지원 예산으로는 하기 어렵다는 말씀인가요, 개교 전에?

○위원장 이태환 그러니까 긍정적으로 검토하신다는 것은 시설과에서 개교 경비 지원을 한다는 것을 검토하신다는 거예요, 어떤 것을 검토하신다는 말씀이십니까?

○위원장 이태환 이게 3개 교가 어디지요?

○위원장 이태환 그러면 다정중학교에는 이 시설이 안 들어갑니까, 진로상담실?

○위원장 이태환 지금 내년도 신설학교 개교 경비되는 학교들이 있지 않습니까, 그렇지요?

○위원장 이태환 그런데 개교 경비 지원되는 학교에는 다정중학교도 있어요, 예를 들자면.

○위원장 이태환 방금 어떤 자료 보고 말씀 주신 거지요?

○위원장 이태환 진로상담실이 고등학교에 있습니까?

○위원장 이태환 중학교에 있습니까?

○위원장 이태환 모든 중학교에.

○위원장 이태환 그러면 말씀하셨던 세종예술고는 어떻게 되는 거지요?

○위원장 이태환 근데 세종예술고는 여기 3개 학교라고 되어 있는데 왜 빠져 있을까요?

○위원장 이태환 진로교사가 파견이 되면 진로교사가 활동을 하게 되면 진로상담실이 필요하겠지요?

○위원장 이태환 그렇지요?

○위원장 이태환 일단은 말씀 알겠고요.

과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 일단 과장님 말씀 알겠고요.

자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

신설학교에 대해서 꼭 필요한 시설이라고 한다면 저희가 개교 경비 지원을 하고 있는데 또 그중에 일부 조성에 대해서는 부서에서 한다라고 하는 것이 본 위원장은 이 자리에서 국장님께서도 거기에 대한 세밀한 답변까지 주시기는 어려울 수도 있겠지만 언뜻 이해 안 가는 부분도 있거든요.

이 부분 관련해서는 어쨌든 한 번 더 보도록 하겠습니다.

(안찬영 위원 거수)

이어서 안찬영 위원님.

○안찬영 위원 질의를 이어갈 건데 과장님 잠깐 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 과장님, 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.

○안찬영 위원 아까 방침 얘기를 하셨는데요, 지침이라고 하나요?

계속 그 부분이 옳다고 생각을 하시나요?

그것 때문에 바꿀 수 없다고 생각하시는 건가요, 과장님?

○안찬영 위원 그런데 방침 얘기는 왜 하셨어요?

○안찬영 위원 지금 과장님, 저는 혼란스럽네요.

쭉 얘기를 들어 보니까.

신설하는 학교, 특히 유치원이나 어린아이들이 다니는 학교들 있지요, 관련해서.

입학 관련해서 프로그램 만들고 운영하는 게 우리 지방 교육청의 일입니까, 교육부의 일입니까?

업무의 성격이 누구의 업무입니까?

교육부가 그것을 해줘야 하는 업무인가요?

○안찬영 위원 그것은 본 위원도 알고 있어요.

교육부가 개발해서 한다고요?

사업 예산이 그렇게 지출됐습니까, 과장님?

○안찬영 위원 시·도분담금으로 보냈다는 말씀 잘 하셨어요.

시·도분담금으로 보내서 우리 교육청에 그 예산이 왔었지요?

○안찬영 위원 그래서 우리 교육청에서 케리스로 보내준 예산 아닙니까, 그거?

○안찬영 위원 그럼 우리 예산으로 만든 프로그램 아니에요?

지금 말씀 무슨 말씀하시는 건지 모르겠네요, 과장님.

제 말이 틀렸습니까?

행정의 집행 과정이 어때요?

교육부가 직접 케리스에 줬습니까, 그 예산을?

그래서 본 위원이 그때 반대했던 거예요, 이 시범사업을 왜 우리 시교육청이 참여해야 되느냐고.

“예산이 내려와서 우리 특교로 내려오니까 이것은 참여할 수밖에 없는 구조다.” 그때 그렇게 답변했다 말이에요, 교육청에서.

그렇게 됐을 경우에 과연 프로그램 운영이라든지 우리 세종시가 신도시 학교들이 많이 생기고 학교 수요예측이나 학생 수요예측이 많이 어긋나는데 이런 다양한 부분의 민원들을 효과적으로 대처하기 위해서 프로그램을 수시로 손봐야 되고 운영해야 될 텐데 통합관리시스템으로 다른 시·도하고 같이 만들어 버리면 우리 시에 필요한 맞춤형에 그런 지원이 되겠느냐 그게 그 때 본 위원이 했던 질의의 골자였었다고요.

그래서 반대했던 건데 결과가 어떻게 나왔어요?

그런데 과장께서는 지금 인식 자체를 어떻게 하고 계시냐면 이것은 교육부가 만든 프로그램인 거예요, 인식 자체가.

업무도 교육부의 업무인 거예요, 그러니까 이것은.

그렇습니까, 과장님?

○안찬영 위원 그런데 왜 그렇게 답변하세요?

○안찬영 위원 교육부가 케리스에다가 의뢰해서 만든 프로그램이라고 그렇게 답변하셨다고요.

그러면 이 업무가 해당 업무가 교육부의 업무가 되는 거라고요.

생각을 하시면서 답변을 하셔야지요.

지금 매년 시작할 때마다 학생들 지원하는 문제 때문에 많은 학부모들이 곤란을 격고 있어요. 과장님, 그렇지요?

○안찬영 위원 그러면 이 문제에 대한 인식도 알고 계시지요?

○안찬영 위원 그러면 이 문제도 해결 방법을 교육부에서 지침받아서 해결할 수 있어요?

○안찬영 위원 그렇지 않지요?

○안찬영 위원 그런데 왜 지침 얘기를 하십니까, 문제 해결에 대해서 얘기를 하고 있는데.

심지어는 그 프로그램을 만든 주체가 어쨌거나 절차상으로 우리 시교육청에서 예산을 받아서 우리 시교육청에서 받은 예산으로 케리스에 넘겨준 겁니다.

이 정책사업에 대한, 단위사업에 대한 기획은 교육부가 했을지 몰라도 절차상으로는 그렇다는 얘기예요.

그런데 왜 우리가 요구를 할 수 없습니까, 그것을.

수정 보완에 대해서, 맞습니까?

○안찬영 위원 요구하셔야지요, 강력하게.

왜 교육부에 부탁을 해서 교육부가 바꿔야 된다고 그런 답변을 하십니까?

국장님, 본 위원 말이 맞습니까?

○안찬영 위원 저는요, 국장님.

이 문제를 해결하기 위해서는 무엇보다도 이 문제에 대한 인식을 우리 시교육청 공무원들이 같이 해 주셔야 돼요.

그리고 이 문제를 해결하기 위해서는 어쨌거나 이 문제를 반드시 해결하고 프로그램을 수정 보완해서 우리 학부모들이 좀 더 편리하게 연초에 학교 지원할 수 있는 시스템 도입해 주자.

보다 나은 행정서비스 제공해 주자.

이러한 취지의 계획을 같이 해야 문제가 해결되는 건데요.

인식 자체가 우리 일이 아닌 겁니다, 지금.

주무 과장의 인식 자체가.

교육부에서 만든 프로그램이니까 교육부에다 얘기해야 된다고.

교육부에서는 지침 때문에 안 받아준다고 그 얘기하고 있지 않습니까.

해결되겠어요, 지금 그런 인식 가지고?

○안찬영 위원 해결 안 돼요, 이렇게 해서는.

그러면 지침 받아서 이 문제 해결하세요, 지침으로 해결될 수 있으면.

○안찬영 위원 본 위원이 이 문제 시정질문 한 지도 벌써 일주일이 넘었어요.

10일 정도 됐다고요.

이와 관련해서 그 누구도 와서 나한테 설명을 안 해요.

어떻게 협의가 되고 있다, 현황은 어떻다.

시정질문 하면 뭐하냐고요, 그러고 끝인데.

담당 과장 와서 설명한 적 있어요?

시정질문에 대해서?

현황에 대해서?

없지요?

○안찬영 위원 연락도 하신 적 없으시지요?

○안찬영 위원 뭐하는 겁니까, 도대체.

해결하고자 하는 의지가 있는 거예요, 교육청이?

이 사소한 문제 하나까지도?

○안찬영 위원 현재까지는 아직 17개 시·도가 참여를 안 했지요?

계획만 있지요?

○안찬영 위원 아직 그러니까 그 프로그램 사용하는 시·도는 17개 시·도가……?

○안찬영 위원 사용해요?

○안찬영 위원 그러면 이 문제 어떻게 해결하실 수 있어요?

○안찬영 위원 그러니까 저는 이 시스템이 왜 도입됐는지 모르겠어요, 지금도.

왜 도입이 됐을까요, 이 시스템이, 이게 무슨 효율적인 일이라고.

이거 하면 업무 경감이 됩니까?

일선 학교에 있는 교장 선생님들이나 원장 선생님들이 더 힘든데.

전화받느라고 힘들고 서류 정리하느라고 힘들고.

이거 해서 도움이 됐냐고요, 그 부분에 대해서.

물론 다른 부분에서의 장점이 있을 수 있어요.

그런데 어쨌거나 이 시스템이 필요하다면 우리 시가 개발할 수 있었던 거거든요.

그렇게 큰 돈 들어가는 것도 아니고 큰 인력이 들어가는 것도 아닌데 굳이 그것을 교육부에서 하라고 한다고 다 모아서 했단 말이에요.

결국 우리 발에 우리가 족쇄 채운 거예요, 지금.

본 위원 말이 맞습니까, 틀립니까?

○안찬영 위원 그렇게 하신다고 말씀을 주셨으니까 믿겠습니다.

믿고요, 다만 이 문제에 대해서 적어도 올해 안에 제가 결과라든지 현황에 대해서 듣고 싶어요.

○안찬영 위원 어떻게 협의가 되고 있고 어떻게 진행이 되고 있는지.

해결할 수 있는 방법으로는 어떤 것들이 있는지.

그런 것들을 보고해 주실 수 있으시지요?

○안찬영 위원 과장님 그렇게 해 주실 수 있으시지요?

○안찬영 위원 이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

과장님, 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

국장님, 앞서서 본 위원장이 말씀드렸던 두 가지 부분, 신설 유치원에 돌봄환경 개선비 2000만 원씩 6개 원에 대해서 설명서를 봐도 특별한 세부내용은 없습니다.

뭘 어떻게 하겠다는 건지 세부 내용을 자료로 주시고요.

○위원장 이태환 네, 그거하고 추가로 진료상담실 구축 이것도 1800씩 3개 교 하지요?

이것도 구체적으로 어떻게 하겠다는 건지 자료로 제출해 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 교육과정과 소관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(박영송 위원 거수)

박영송 위원님.

○박영송 위원 수고 많으십니다.

일단은 간단하게 몇 가지 질의 좀 할게요.

100쪽인데요, 자유학기제 지역특화사업 중에 ‘바’번 있지 않습니까.

메이커 교육 교구 지원, 이것은 뭡니까?

○박영송 위원 그러면 5개 교에만 주는 건가요?

지역특화사업으로 간 건데…….

○박영송 위원 신청을 받아서 하는 건가요?

○박영송 위원 아니면 미리 신청이 돼 있나요?

○박영송 위원 받을 예정인가요?

○박영송 위원 그 다음에 아까 돌봄환경개선사업비는 말씀을 하셨고 그다음에 109쪽이요, 109쪽에 맞춤형 원스톱 교육 종합복지 서비스 지원사업이 있잖아요.

이것은 각 유치원마다 지원을 하는 건가요?

○박영송 위원 그렇게 하면 무슨 사업을 하는 건가요, 이게?

○박영송 위원 이게 보면 저소득층, 다문화가정, 조손가정이라고 하지만 그 아이들에게만 어떤 사업을 하는데 예를 들어 체험학습을 가는데 거기에 따른 보조를 해주는 겁니까?

○박영송 위원 체험하는 교육과정 속에서 여기 해당하는 아이들한테 지원하는 거라고 보면 되나요?

○박영송 위원 알겠습니다.

그렇게 하시고 그다음에 전체적으로 보면 이게 교육과정과뿐만 아니라 다 세부사업들 있잖아요.

예를 들어 109쪽에 특수교육 운영 있으면 ‘가’, ‘나’, ‘다’ 해서 한 8개 세부사업이 있어요, ‘아’까지 쭉.

보면 각 사업마다 용품비, 수당, 강사, 급량비, 협의회비 이게 아주 그냥 기본 산식 같아요, 그렇지요?

하여튼 그 부분이 꼭 필요한지는 잘 모르겠어요.

그렇고 또 여쭤보고 싶은 게 111쪽 특수학교 중장기 설립 정책연구도 정책심의회에서 통과하고 반영된 것으로 알고 있어요.

그러면 이것은 어쨌든 한 기관에 용역을 주는 거잖아요, 그렇지요?

그렇게 하는데 거기에도 심사수당, 검토수당 이런 것들이 다 들어가 있어요, 그렇지요?

용역회사를 용역 기관을 산정하는 걸로 해서 심사수당 이런 게 기본으로 들어간 겁니까?

○박영송 위원 2000만 원짜리 용역인데 이렇게 들어가는지.

아무튼 협의회비도 그렇고 하여튼 뭔가 다 과다하게 들어가 있는 느낌이에요.

그리고 112쪽에 보면 센터 방과후 프로그램이 있어요.

센터가 있잖아요, 특수교육센터.

센터에 대해서 자료는 요구를 했는데 위치가 어디 있는 거지요?

○박영송 위원 각 학교에 있는 모든 특수교육에 관련돼서 여러 가지 활동을 하는데 방과후학교도 자체적으로 지원을 여기에 와서 하는 건가요?

○박영송 위원 그러면 이 센터에서 방과후 계절학교나 방과후 프로그램을 연결해서 한다는 거잖아요, 그렇지요?

일선학교에서는 안 하고요?

○박영송 위원 알겠습니다.

그렇게 하시고 이게 114쪽에 보면 특수교육 방과후학교 운영이 있잖아요.

114쪽 상단에, 이것은 각 학교에 지원을 해주는 거지요?

○박영송 위원 그러면 이게 학교당 가는 게 아닌 것 같아요.

학교당 가는 건가요?

○박영송 위원 인당 가는 거지요, 이것은, 그렇지요?

○박영송 위원 인당 가는 거고 학교로 가는 것은 없는 것 같아요.

○박영송 위원 4개 학교라고 하면 왜냐하면 특수교육을 받아야 되는 아이들이 모든 학교에 나누어져 있잖아요.

그런데 그것은 왜 여기 4개 학교로 돼 있지요?

○박영송 위원 그러면 좋습니다.

이런 거네요.

그러니까 각 개별 학교에 있는 것은 중심 학교로 둬서 중심학교에 방과후 사업을 지원하는 거고 그다음에 1인당 얼마씩 해서 방과후를 지원해 주는 거고.

공간적인 부분에 어려운 부분은 센터에서 와서 하는 부분으로 지원을 해준다는 얘기잖아요.

4개 학교 중심 학교가 어디인가요?

○박영송 위원 알겠습니다.

그것은 나중에 얘기를 해 주시고 그다음에 워낙 사업이 많아서 지금 119쪽 좀 볼게요.

119쪽에 학교도서관 지원센터가 있잖아요.

국장님 보이세요?

○박영송 위원 이것은 어디다가 위탁을 하는 것 같아요.

어디에다 위탁을 하지요?

○박영송 위원 유지보수비라고 보면 되나요?

○박영송 위원 유지보수비라고 보면 돼요?

○박영송 위원 그러면 진로지원센터는 운영을 계속 하고요.

그거에 대한 게 토털 3000만 원 정도 이것은 하이텍고 했던 것을 어쨌든 하는 거잖아요, 그렇지요?

○박영송 위원 2018년도는 계속 운영을 하는데 이게 학교진로체험에서 각 학교로 지원을 해 주겠다는 거잖아요.

○박영송 위원 교육청에 있어요?

○박영송 위원 그래서 직업체험센터는?

○박영송 위원 하이텍고에 있고 그래서 올해는 운영을 안 하겠다는 거예요?

○박영송 위원 그러면 하이텍고에 줬던 직업체험에 관련된 예산은 얼마 정도 였지요?

○박영송 위원 그것은 모르시나요?

○박영송 위원 좋습니다.

진로체험 관련돼서 학교에다 이렇게 버스 임차비나 이런 거 체험비를 지원해 주잖아요.

그러면 지자체와의 협력사업은 어떤 거예요, 여기서?

진로체험지원센터 운영비인가요?

○박영송 위원 버스임차 입장료 체험비는 아니에요?

○박영송 위원 아닌가 본데요, 예산적으로 보면.

그러면 궁금한 게 이게 진로체험지원센터에 인건비 하나 지자체에서 지원해 주는 거라면 그게 어디에 있어요, 예산서에?

○박영송 위원 2018년도에는 없어진 거예요?

○박영송 위원 과장님이 설명 얼른 하시지요.

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○박영송 위원 그렇게 하시고 그러면 이게 사업설명서에 보면 지자체와 함께하는 진로체험지원센터 이렇게 돼 있어서 지자체하고 하는 것은 없는 거예요?

○박영송 위원 그것이 2018년도에도 한다는 거잖아요, 그렇지요?

○박영송 위원 이 안에, 버스 임차에?

○박영송 위원 제가 궁금한 건 이게 지금 지자체하고 협력사업을 우리가 비법적대출금으로 해서 그 안에 사업이 들어가 있는지 봤더니 그것도 아닌 것 같아요.

그러면 어떻게 지원을 받는 거지요?

학교로, 개별적인 학교로?

○박영송 위원 그래서 여기 세입이 안 잡혀있나 보지요?

○박영송 위원 라이브레드는 세입이 잡혀있는데 진로에 관련돼서 세입이 안 잡혀있어서 그래서 여쭤보는 거예요.

개별학교로 그냥 가나 보지요?

○박영송 위원 그래서 안 잡혀있는 걸로 보면 돼요?

○박영송 위원 그렇게 세입을 잡은 거고 버스임차나 이런 거는 개별 학교로 해서 정산을 따로 시에다 하는 걸로.

○박영송 위원 알겠습니다.

124쪽에 보면 과장님 나오신 김에 국제문화교류 활동 지원이 있잖아요.

4500만 원입니다.

○박영송 위원 124쪽 중간 ‘바’에 4번.

특목고 입학전형 및 교육과정 운영, 1, 2, 3.

이것은 국제고에서 하는 문화교류활동이라고 하지 않았어요?

○박영송 위원 아까 비슷한 답변을 기획관님이 하셨거든요.

그래서 학생국외체험연수 해서 지금 기획관실에도 고등학생들 대상으로 해서 국제고에서 여태까지 했었는데 그것을 국제업무사업이 기획관실에 이관이 되면서 이 사업을 우리가 하는 거다 해서 아까 설명을 하셨거든요?

그런데 말씀들어 보니까 지금 사업이 똑같은 것 같아요.

○박영송 위원 이게 이중으로 예산이 서 있는 것 같은 생각이 강하게 들어서…….

○박영송 위원 그런데 지금 똑같이 “국제고에서 여태까지 해왔던 사업을 기획관실로 이관받아서 국제고 포함 한 학교당 1명씩 다 해서 연수를 하는 거다.”라고 아까 기획관님이 답변을 하셨거든요.

그거하고 서로 다른가요?

○박영송 위원 학생만?

○박영송 위원 그러면 고등학교 아이들이 한꺼번에 연수를 가나요.

아니면 따로, 국제고는 국제고대로 따로 가고 기획관실은 따로 가고 이렇게 하나요?

○박영송 위원 어쨌든 별도로 나누어졌다는 얘기지요?

○박영송 위원 이중으로 예산을 한 게 아니라.

○박영송 위원 그렇군요.

아무튼 사업이 워낙 많네요.

마지막 127쪽에 일단 말씀을 드리면 대입 관련돼서 입시박람회는 지금 1300만 원이 잡혔어요.

○박영송 위원 올해 2017년에 제가 알기로 4000만 원으로 사업을 한 것으로 알고 있는데 이렇게 1300만 원이 잡히면 부족하지 않아요?

이것은 어떻게 하실 생각이세요?

○박영송 위원 알겠습니다.

일단은 더 많지만 이상으로 줄이겠습니다.

수고하셨습니다, 답변하시느라고.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

과장님 자리로 일단 들어가 주시고요.

위원님들, 교육과정과 더 질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

잠시 정회를 했다가 질의를 이어갈까요?

위원님들 양해해 주시면 휴식을 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으므로 지금부터 약 15분간 정회를 선포합니다.

(18시09분 회의중지)

(18시29분 계속개의)

○위원장 이태환 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

(의사봉 3타)

계속해서 교육과정과 소관 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

(안찬영 위원 거수)

안찬영 위원님.

○안찬영 위원 드문드문 질의해서 죄송합니다, 몰아서 해야 되는데.

인문학 열차사업이 있어요, 118쪽 예산서.

사업설명서는 333쪽입니다.

간단하게 여쭤보려고요, 이 사업이 계속 해오고 있는데 물론 이 사업하면 학생들 호응은 좋을 것 같아요, 일단 열차타고 멀리가기 때문에.

한 가지 좀 여쭤보고 싶은 것은 이 사업을 매년 2000만 원 가지고 하는데요.

대상 학생은 보험료를 보니까 320명으로 한정돼 있는 것 같아요.

○안찬영 위원 총인원이 320명이 맞지요?

○안찬영 위원 그러면 이 320명을 어떻게 선정합니까?

학교별로 돌려가면서 합니까 아니면 학교에서 몇 명씩 추천받아서 하는 겁니까, 어떤 식으로?

○안찬영 위원 학교별로 몇 명씩 뽑아서?

○안찬영 위원 희망하는 학생들 꽤 있지 않아요?

○안찬영 위원 많겠지요, 애들이 좋아할 사업인데 이 사업을 매년 예산에 맞춰서 할 것이냐 아니면 3년…… 초등학생 대상인가요, 중학생 대상인가요?

○안찬영 위원 그러면 초·중 섞어서 그래도 2년이나 3년 안에는 아이들이 한 번 정도 가볼 수 있게끔 사업을 넓힐 거냐.

이 문제를 고민해야 될 것 같은데요, 어떠세요?

○안찬영 위원 그러면 이 사업은 열차를 타는 게 주목적입니까 아니면 열차를 타고 가서 어딘가에 가서 인문학에 대해 관련돼 있는 역사라든지 문화 같은 것을 탐방하고 교육받는 게 목적입니까?

○안찬영 위원 물론 그렇게 답변하실 거라고 생각되는데 현실적으로는 어떠세요?

○안찬영 위원 잘 듣나요, 그렇게 설명하면 떠들지 않고?

집중이 잘 안 될 것 같은데요.

○안찬영 위원 가보신 분 계신가요?

현장의 분위기를 잘 아시는 분.

(『여기는 없습니다』하는 위원 있음)

여기는 없으시고, 어쨌거나 이 사업을 주목적을, 도착지가 여러 군데 있겠지요.

유적지 탐방 내지는 체험을 통한 인문학을 강의하고 이렇게 하는 건데 실효성이 계속 있다고 생각하시는 편입니까?

○안찬영 위원 강사는 어떤 분들이 주로 하시나요?

아까 말씀 주셨던……

○안찬영 위원 그런데 저는 그게 조금 핀트가 안 맞는다고 생각을 한 거예요.

열차를 탄다는 것은 우리 관내를 벗어난다는 얘기거든요.

그런데 그분들은 주 활동 무대가 우리 관내예요, 그렇지요?

관내에 대해서 굉장히 훤히 알고 계시는 분들인데 관외에 대해서 우리가 가고자 하는 목적지에 대해서는 어느 정도 어떻게 따로 교육을 하시는 건지 그분들도 수련을 하시는 건지 잘 모르겠네요, 그 부분은.

○안찬영 위원 시간이 길어지기는 할 것 같은데…….

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○안찬영 위원 세종 파라미터는 어떤 단체인가요?

○안찬영 위원 단체가 어떤 속성을 가지고 있는 거예요?

사기업입니까 아니면 센터 개념입니까 아니면…….

○안찬영 위원 그분들의 역량이야 다 있으실 거라고 생각하고요.

역량은 있으시니까 하실 거라고 보는데 이분들이 다른 지역에 있는 주로 어디를 가나요?

아까 말씀주신 수원도 가시고 충주도 가시고 김천도 가시고 그렇게 하는데 그곳의 지역에 가면 주로 어떤 것을 보는 거예요?

○안찬영 위원 그러니까 수원에 어디를 가시느냐고요?

○안찬영 위원 요약하면 세종 파라미터라고 하는 기업인가요, 기업으로 봐야 되나요?

○안찬영 위원 단체에서 이런 목적지가 정해지면 목적지에 관련돼 있는 관광 해설을 할 수 있는 분은 섭외를 해 주시는 거지요, 강사를?

○안찬영 위원 그러면 아까 말씀 주셨던 우리 관내에 문화관광해설사나 시티텔러 이런 분들과 상관이 없는 거네요.

○안찬영 위원 그래요?

연계를 했으면 좋겠다는 생각을 했는데 그러면 타 지역에 있는 지역 관련해서는…… 그러면 하나만 더 여쭤볼게요.

이것과 비슷한 사업 중에서 우리 관내를 학생들이 돌아가면서 관내에 있는 관광지라든지 역사문화 탐방지를 다니면서 해설해 주고 이런 프로그램들이 좀 있나요?

○안찬영 위원 그러면 이 사업은 인문학 열차 사업은 어떠세요, 과장님이 보시기에.

사업의 확장 필요성에 대해서 어떻게 생각하십니까?

○안찬영 위원 학부모도 가시나요?

○안찬영 위원 기차를 굳이 타야되는 이유를 잘 모르겠습니다.

왜냐하면 기차를 타도 최종 목적지까지는 또 버스타고 가야될 거거든요.

그렇지 않겠습니까, 현실적으로?

○안찬영 위원 기차 타는 데까지도 버스타고 가야되고 기차타고 가서 내리면 다시 또 버스타고 목적지까지 또 가야되고.

그러면 그냥 처음부터 버스타고 가는 게 낫지 않을까 싶은데.

저는 그래서 최종 질의가 이거였었어요.

굳이 이거를 열차라고 하는 테마를 굳이 꽂을 필요가 있었나.

그냥 인문학 체험이라든지 이런 것으로 해서 버스타고 가는 것이 훨씬 더 예산도 절감되고 사업을 진행하는 과정도 매끄럽고 또 시간도 절약하고 이럴 거 같은데요.

○안찬영 위원 본 위원 생각에는 가 보지는 않았지만 열차 안에서 특강하는 게 그게 집중력이 높을 거라고 생각하지 않아요.

얼마나 집중력 있게, 흥미 있게 전달될지 모르겠는데 이동수단 중에 들을 학생들이 몇 명이나 될까, 대부분 자거나 개인 스마트폰 보거나 그렇게 할 텐데 현장에 가서도 충분히 교육은 가능할 거라고 봐요.

어떻습니까?

○안찬영 위원 장단점이 있는데 조금 번거로운 느낌이 좀 있습니다, 이 사업이 진행되는 과정이.

그래서 그것을 어떻게 효과적으로 대처할지 사업비가 강사를 조금 더 초빙을 해야 되는 사항이면 사업비를 늘려서 강사를 좀 더 초빙해서 버스별로 한 분씩 배치를 한다든지 그런 방법도 있을 거고 방법은 여러 가지가 있을 건데 두 가지 방법 중에서 시간을 절약하고 사업의 성과를 높이고 학생들의 참여도를 더 높게 끌어올리는 쪽이 뭐가 좋은지에 대해서는 판단을 해 보셔야 될 것 같아요.

○안찬영 위원 이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

과장님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

계속해서 교육과정과 소관 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

국장님, 학습보조공학기기 지원이 있어요.

설명서 311쪽이고요.

그리고 예산서는 소관별 112쪽이에요.

○위원장 이태환 청각장애 수화 속기 지원이거든요.

810만 원 1개 교.

뭔지 말씀 좀 해 주시겠습니까?

○위원장 이태환 신청이 들어오면 지원을 하고 이런 건가요?

○위원장 이태환 올해 같은 경우는 좀 어땠습니까?

○위원장 이태환 그 전년도도 혹시 내용 기억하시나요?

○위원장 이태환 그때 우리 특수학급에서 학습보조공학기기 관련 해서 신청을 받아서 예산을 세워서 기여하려고 했었는데 제때 집행되지 못하고 그랬던 내용이 있었지요?

○위원장 이태환 그게 2016년도지요?

맞습니까?

제가 정확하게 기억이 안 나서요.

○위원장 이태환 그 이후에 그 부분 관련해서 집행이 됐습니까?

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 그 관련돼서 내용 좀 답변 부탁드리겠습니다.

○위원장 이태환 지급이 완료된 겁니까?

○위원장 이태환 그게 몇 년도 예산이었지요?

○위원장 이태환 그런데 그 예산이 당초에 2017년도 본예산에 있었던 예산이었나요?

○위원장 이태환 전액 특교 예산으로요?

○위원장 이태환 2017년도요, 올해?

○위원장 이태환 그런데 지난주에 완료가 됐다고 말씀하신 거고요.

○위원장 이태환 어쨌든 특수학생들에 대한 보조기기를 지원해 주는 사업 같아요.

그러면 내년도 같은 경우에 어떤 것들이 필요한지 올해 수요조사를 하셨나요?

○위원장 이태환 그 예산은 지금 어디에 있지요?

○위원장 이태환 이게 제가 말씀드렸던 거고요.

이거 말고 별다른 게 있다는 말씀이시지요?

○위원장 이태환 아직 내년도 예산에는 반영된 건 없고요, 별도로.

○위원장 이태환 별도로 필요한 것이 있는지 수요조사는 하셨나요?

○위원장 이태환 그러니까 올해는 내년도 필요한 것에 대해서 수요조사를 하셨고요.

○위원장 이태환 특교로 잡아 놓으신 거고요, 400만 원이요?

○위원장 이태환 그러면 내년도에 수요된 것으로 파악하셨을 때 금액적으로 400만 원이면 되겠습니까?

○위원장 이태환 아니, 지금 이거는 뭐예요?

이 특교는, 과장님께서는 특교가 내려올 것이다라고 말씀을 주시는 거고 지금 국장님께서 말씀하신 116쪽 하단에 있는 보조공학기기 구입에 대해서 400만 원 있잖아요.

○위원장 이태환 그러면 이거는 뭐지요?

이거는 뭐가 있는 거 같은데, 4종이라고 쓰여 있는 거 보면.

○위원장 이태환 이게 센터에서 운영하는 거 아니에요.

○위원장 이태환 그러니까 본 위원장이 드리는 말씀은 뭐냐 하면 센터 이거 말고 당초에 실제로 학교 현장에서 특수학생들이 필요한 물품들이 있을 수 있다 이거예요, 그렇지요?

○위원장 이태환 그런 것들을 가 수요조사를 했다고 말씀을 주셨고요.

그 예산에 대한 부분은 사실 반영이 안 돼 있어요.

○위원장 이태환 그러니까 이것을 의미하는 것 같지 않아요, 본 위원장이 말씀 드리는 게.

○위원장 이태환 그런데 안 내려오면 어떻게 합니까?

수요조사는 해 놨어요, 필요한 게 있어서.

○위원장 이태환 예산이 없는데 어떻게 지원합니까?

○위원장 이태환 그 시점이 언제가 될 거라고 생각하세요?

○위원장 이태환 전반기는 그냥 지나가는 겁니다.

그런데 앞서서 과장님께서 수요조사를 하셨다면서요.

매년 연말에 하신다면서요.

○위원장 이태환 그런데 지금 정확한 수요조사는 되지 않은 것 같아요, 첫 번째.

○위원장 이태환 이것은 예산 편성 전에 정확한 수요조사가 되어야 되는 것이 아니냐라는 의문을 좀 가지고요.

두 번째, 수요조사가 됐다면 실질적으로 필요한 지원이 실질적으로 이루어져야 되는 것이 아니냐.

그러려면 예산이 뭔가 반영됐어야 하는데 예산이 반영되어 있지 않은 것 같아요.

여기에 대한 의문을 가지고요.

국장님이 답변해 주시겠습니까?

○위원장 이태환 네, 그 부분 그럼 그렇게 해 주시고요.

정확한 사항 파악하셔서 말씀 주시기 바랍니다.

○위원장 이태환 과장님, 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

한 가지만 더 말씀 드리겠습니다.

116쪽 보시면 장애유형별 맞춤형 지원 강화에서 저 아래로 보시면 ‘다’번에 수영교실이 있어요.

○위원장 이태환 찾으셨습니까?

강사 수당 있지요?

이거 설명 좀 해 주실래요?

○위원장 이태환 올해 같은 경우 진행하셨나요, 2017년도?

○위원장 이태환 과장님, 답변석으로 나와 주시겠습니까?

올해 하셨습니까?

○위원장 이태환 부모회 동아리요?

○위원장 이태환 수영 동호회입니까?

○위원장 이태환 수영 동호회 아니고 장애 학부모회에서 그분들이 수영강사 지원이 필요하다?

이걸 어디에서 하시지요?

○위원장 이태환 명동초등학교에서요?

명동초등학교에 있는 체육센터 말씀하시는 건가요, 조치원?

○위원장 이태환 강사를 구하는 데는 어렵지 않으셨나요?

○위원장 이태환 지금 거기 안에 상시하는 강사분이 혹시 계신가요?

그런 생각이 들어서요.

강사비를 별도로 편성하셨는데 1년 내내 계속 활동하시는 게 아닌 것 같아요.

일정 기간 동안 활동하시는 것 같은데 이분들이 수영을 하게 되면 어딘가 수영장시설 안에서 활동하실 거 아니에요?

그럼 거기 안에 강사분이 계실 수도 있고요

○위원장 이태환 그래서 정확하게 어떻게 강사분을 하고 있고 어떻게 집행이 되고 있는지.

○위원장 이태환 이 부분은 이렇게 정리하겠습니다.

올해 하셨다고 했지요?

○위원장 이태환 그건 올해 하셨으면 실제로 여기에 참여했던 학생 수가 있을 것 같아요.

그리고 강사 운영은 어떻게 했는지 그 자료를 정리해서 주시면 보도록 하겠습니다.

○위원장 이태환 과장님 자리로 돌아가시고요.

교육과정과 소관 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

교육과정과 소관 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치고, 이어서 교원인사과 소관 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다.

교원인사과 소관에 대해서 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

(이경대 위원 거수)

○이경대 위원 교원인사과라고 했지요?

간단한 거 두 가지만 질의드릴게요.

인사과의 예산을 봤는데 계약직 인건비가 상당히 많이 줄었어요.

○이경대 위원 제가 설명서도 봤는데 이게 지금 여기 있는 게 140억이 2017년도에 있는 것도 저기란 말이에요.

본예산에 있었지만 나중에 추경 때 보태서 줬단 말이에요, 그렇지요?

○이경대 위원 그런데 그것보다도 지금 더 줄었단 말이에요, 이게.

그럼 내년하고 똑같이 봤을 때 거의 제가 볼 때는 예산이 비슷할 거 같아요.

그럼 30억 정도를 추경에 보탰는데 지금 한 70억, 그대로 본다고 해도 70억을 또 보태야 돼요.

제가 따져본 게 맞는 건가요?

○이경대 위원 이렇게 주는 특별한 이유가 있어요?

○이경대 위원 아까 전 과에서 말씀하실 때 1회 추경이 상당히 늦어질 거라고, 예상된다고 말씀하셨잖아요.

○이경대 위원 지금 이걸 보면 전년도 예산 추경까지를 포함했을 때 50%는, 조금 더 사십몇 프로 정도가 부족할 거라고 보여요, 계산을 해 보면.

○이경대 위원 그러면 추경이 7월 간다고 해야 겨우 맞추는 거지요?

○이경대 위원 그럼 8월로 넘어가면 못 맞추지요, 잘못하면.

○이경대 위원 다른 데는 몰라도 인건비를, 아까도 국장님 말씀하셨지만 내년에는 예산 1회 추경이 아무리 빨라도 6월 선거하면 그전에는 어렵다고 보니까 준비를 다 해놓고 있다고 해도 7월에 할까 말까란 말이에요.

그렇다면 이게 인건비가 거의 바닥날 수준이란 말이에요, 그때 가서 만약에 가도.

이건 10%나 20%는 최소한 더 잡아놔야 하는 거 아닌가 그런 생각이 들거든요.

○이경대 위원 방학 때는 기간제 교사는 인건비 안 주나요?

○이경대 위원 저기를 보면 단기간 기간제는 별로 없어요, 인원이.

그렇지 않을까요?

○이경대 위원 저는 많이 걱정돼요, 국장님은 조금 걱정되는지는 모르지만.

(장내 웃음)

인건비를 이렇게 겨우 맞춰 놓고, 이게 내년이 아니고 평년도 올해 같다면 가능하다고 봐요.

전반기에 추경이 항상 있었으니까.

이걸 어떻게 예산계에서 예산을 이렇게 다른 걸 조금 더 해도 그렇지 이렇게 잡아놓을 수 있나요?

못 주면 지난 연도처럼 예비비에서 주면 되는데 예비비에서 주는 게 말도 안 되는 행정이거든요.

이거 잘못하면 그렇게 벌어질 소지가 많아요.

다른 데에서 줄 수 있는 데는 없잖아요, 예비비에서 줄 수 있는 거고.

예비비 가지고 인건비로 주는 데가 있나요?

어떻게 해야 할지를 모르겠어요.

국장님은 조금 걱정된다는데 저는 상당히 많이 걱정돼요.

특별하게 본 위원이 얘기하는데 하실 말씀 없는가요?

예산서 이렇게밖에 못 주니까, 안 줬으니까 이렇게 잡아놓은 거니까.

○이경대 위원 그러면 국장님이 그 자리에 계시면 안 되지요.

어떻게 본인이, 그렇게 요구했다면 어떻게 수장이 인건비 걱정할 정도로 인건비를 잡아놓는다는 게 말이 됩니까?

선거 있는 해에 1회 추경을 언제 했나 혹시 보신 적 있어요, 4년 전에?

본 위원은 잘 생각이 안 나는데 7월 1일부터 새로 의원님들하고 시작이 된단 말이에요.

그럼 그때 예산을 바로 다루지 않았었던 것 같은데, 워크숍 가고 이런 걸로 지냈던 것 같은데.

좌우간 이건 8월…….

○이경대 위원 아까는 얼마 걱정 안 된다며.

좌우간 그래요, 이건 제가 볼 때 상당히 문제가 많은 것 같아요.

어느 정도로 이렇게 해야지.

작년 수준만큼이라도 잡아놨으면 나머지 추경에 보탠 만큼만 보탠다면 그래도 가능한데 작년보다, 쉽게 30억 정도로 작년보다도 본예산에 더 안 잡은 거예요.

고민을 좀 해야 할 것 같습니다.

답변하시기가 어려우실 테니까 그건 넘어가겠습니다.

그리고 136페이지 정년 교원 자격개발연수 좀 한번 봐 주실래요?

내년에 정년 되는 직원을 18명으로 본 것 같아요.

○이경대 위원 이건 확실한 근거에 의해서 18명 정도가 나온 거지요?

○이경대 위원 그런데 이걸 어떤 식으로 쓴다는 거예요?

○이경대 위원 저는 이해가 잘 안 되는데 좌우간 그전에는 없던 사업이 새로 편성된 사업이지요?

○이경대 위원 아, 그 전 교장선생님이라든가 누구 선생님이 정년이 있으면……

○이경대 위원 이거 연수 가는데 얼마씩, 보면……

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○이경대 위원 지금 말씀을 하셨는데 이게 교원이 15명이란 말이에요.

그럼 다 이게 교장선생님들이라고 보세요?

○이경대 위원 아닐 수도 있지요?

○이경대 위원 그러니까 교장이 아니고 지금 아까 교장선생님들 중복되는…….

○이경대 위원 이거 교장선생님이 몇이고 교사 몇 명이에요?

그것은 파악하셨나?

○이경대 위원 그럼 거의 교장선생님이네요?

○이경대 위원 그래서 이게 산출 근거를 제가 봤어요.

아까 말씀을 하셨는데 10만 원씩 해서 15명, 교사들로 볼 때 15명인데 6개월 이렇게 했단 말이에요.

그럼 한 달에 10만 원씩이잖아요.

이게 한꺼번에 주는 거예요, 다달이 줘요?

○이경대 위원 저는 어떤 연수인가가, 이게 돈 액수는 크지 않은데 이거 가지고 한 달에 10만 원씩 연수해서 그렇게 효과가 있을 거냐는 생각도 들어요.

지금 당장 그런 데 피하고 같이 근무 안 하고 연수를 하는 그런 효과는 있을 테지만 이게 한 달에 10만 원씩 하면 6개월 하는데 60만 원 정도인데, 이게 우리 세종시 말고 다른 데에도 시행해 본 데가 있나요?

○이경대 위원 다른 교육청도?

○이경대 위원 아, 시범으로요?

○이경대 위원 알았습니다.

이상 마치겠습니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

(이충열 위원 거수)

과장님 자리로 돌아가시라고 할까요, 이충열 위원님?

○이충열 위원 (마이크 꺼짐)네.

○위원장 이태환 네, 과장님 자리로 돌아가 주시고요.

이충열 위원님.

○이충열 위원 (마이크 꺼짐)한 가지 질의드리기 전에 몇 가지 자료 좀 요구할게요.

우리 교육청 내년도 예산서를 전반적으로……

○위원장 이태환 마이크를 대고 말씀 해주시면 감사하겠습니다.

○이충열 위원 교육청 예산서를 한번 전반적으로 다 훑어봤는데 각 부서별로 협의가, 아까 협의 얘기 나왔는데 각 부서별 전체 협의 현황하고 내년도 예산 전체 총액 자료 좀 해 주시고, 두 번째로 용품비가 있어요.

용품비가 어떤 건 몇 개부터 한 75개까지 이렇게 있는데 용품비 현황 전체 액수.

그다음에 또 인쇄비가 있어요.

인쇄비 전체 현황 좀, 각 부서별로 해서 전체 현황 자료 좀 해 주시고, 또 여비가 있지요?

여비도 국내, 국외여비로 구분해서 전체 현황 좀 해 주시고, 마지막으로 급량비가 또 나와 있습니다.

각 부서별로 급량비 전체 현황 자료 좀 만드셔서 오늘은 어려울 테고 내일 오전 중으로 자료 좀 제출해 주시기 바랍니다.

○이충열 위원 그리고 본 위원이 전체적으로 자료도 요구했지만 한 가지만 물어볼게요.

예산서 140쪽에 보면 물론 사업 성격에 따라서 다소 내용이 다를 수 있지만 거기 중간에 ‘교원 임용 관리’ 해서 보면 용품비가 75종인데, 75종 곱하기 5회예요.

75종이면 뭐가 어떻게 되나요, 필요한 게 뭐 뭐.

○이충열 위원 과장님 나오셔서 답변해 주실래요?

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○이충열 위원 그런데 75종이면 임용관리시험 5회로 돼 있잖아요, 횟수가.

○이충열 위원 그렇게 임용관리시험이 5번이란 얘기지요?

5번으로 이해하면 되나요?

○이충열 위원 하여튼 용품비가 전체 예산을 보면 많은 예산은 아니에요.

그러나 한번 확인 좀 해보고 싶습니다.

그리고 용품비도 보면 ‘가’항에 ‘초등교원 임용시험 관리’ 해서 1번부터 20번까지 있나요?

20번까지 있지 않습니까, 과정님?

각 사업이 있는데 같은 사업 안에 협의회비도 2번, 용품비도 2번, 이것도 1번, 2번 사업이 다 달라서 그런가요?

그렇게 이해하면 됩니까?

○이충열 위원 차량까지 임대해 주네요?

○이충열 위원 대전에서요?

○이충열 위원 또 그다음 141쪽도 보면 여기도 용품비가 50종이에요.

2회에 걸쳐서 있고, 단위사업별로 아주 적은 액수지만 각 부서별로 단위사업별로 빠짐없이 들어가 있기 때문에 한번 현황을 보고 싶습니다.

○이충열 위원 네, 알겠습니다.

과장님, 자리로 돌아가시지요.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

과장님 자리로 돌아가시고요.

계속해서 교원인사과 소관 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

(박영송 위원 거수)

박영송 위원님.

○박영송 위원 일단은 여쭤보고 싶은 게 135쪽에 보면 교육공무원 국외체험 연수비가 있어요.

○박영송 위원 이게 증액이 됐지요.

지금 2017년도에는 예산이 얼마나 썼어요?

이게 작년 2017년 본예산 6000이 잡혀있는데 얼마나 했어요, 결산을?

○박영송 위원 추경 포함해서 8000을 하셨고, 지금 2500 정도 증액했네요?

○박영송 위원 이건 그냥 교원이 늘어나면서 단순히 증액을 시켜놓은 건가요?

○박영송 위원 2017년에는 몇 명이 가셨지요?

○박영송 위원 48명인데 지금 산출 내역만 보면 인원수는 줄고 가는 비용은 좀 증액하고, 이런 취지로 하실 건가요?

○박영송 위원 알겠습니다.

다음에 141쪽인데요, 예산은 많지 않지만 수석교사 선발 및 배치 사업이 있어요.

이거 수석교사 관련돼서는 하실 건가요?

○박영송 위원 이게 신청하시면 선발하시는가요, 아니면……

○박영송 위원 아니면 우리 교육청에서 “우리는 수석교사제를 앞으로는 하지 않겠다.”라고 해도 되는 건가요?

어떤 거예요?

○박영송 위원 요구가 있는데 계속 안 된 거잖아요, 신청이 없어서.

○박영송 위원 신청이 없는데 요구가 있다고 하는 건 아니지요, 국장님.

○박영송 위원 그런데 저희가 계속 교육위 하다 보면 수석교사에 관련돼서는 “앞으로 선발하지 않겠다.” 이런 얘기를 하신 걸로 기억하는데 제가 기억이 잘못된 건가요?

○박영송 위원 있는 건 알아요.

○박영송 위원 그러니까 협의회라는 건 지금 중등 선생님들이 구성한 협의회를 얘기하시는 건가요?

○박영송 위원 협의회에서 요구가 있어도 현장에서, 초등학교 현장에서 응하지 않는다는 거 아닙니까, 그렇지요?

○박영송 위원 상황은 알겠고요.

그다음에 144쪽에 보면 이 공모교장 관련돼서도 내년은 어떻게 하실 건지 궁금해서요.

○박영송 위원 네, 144쪽에 공모교장 및 교장 평가가 있는데요.

내년에 공모교장 관련돼서……

○박영송 위원 네, 그래서 평가는 알겠는데 공모교장을 새로 더, 2018년도에는 다른 학교를 대상으로 하실 계획인 거냐고 여쭤보고 싶은 거예요.

그러니까 더 늘릴 거냐는 거지요, 대상 학교를.

그럴 계획이…… 과장님이 답변 좀 해 주시겠어요?

○위원장 이태환 네, 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○박영송 위원 예산은 적은데 계획이 궁금해서.

평가는 알겠어요, 2년에 한 번씩 한다는 건 알겠는데.

○박영송 위원 2018년도에는 할 예정이시고요.

○박영송 위원 예술고하고 한솔고라고 하셨나요?

○박영송 위원 한솔고는 2018년도에 할 예정이고, 의랑초, 연서중 교장 중간평가인가요?

○박영송 위원 네, 알겠습니다.

과장님, 나오신 김에 146쪽에 이것도 예산이 많지 않아요.

교원치유지원센터요, 이게 사무실에 있는 거지요?

○박영송 위원 교원인사과에……

○박영송 위원 1층?

○박영송 위원 별도로 하셨구나.

옛날에는 사무실 한 편에 하셨다가, 그래서 별도로 했는데 궁금한 게 어쨌든 1층에…… 그러면 여기에 상주는 몇 분이 하세요?

○박영송 위원 한 분이 하시는데 여기에 관련돼서 전화요금, 홈페이지 유지보수, 이런 게 별도로 가야 되나요?

보통은 한 사무실이 없어서 이렇게 된 건가요?

○박영송 위원 그러면 그 1층에 있는 한 코너에 관련돼서 전화요금이나 홈페이지 유지보수 다 따로따로 내고 있어요?

○박영송 위원 보통은 본청 부서 운영경비로 다 하는데 이렇게 따로 있어서.

○박영송 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

과장님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

교원인사과 소관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(안찬영 위원 거수)

안찬영 위원님.

○안찬영 위원 아까 존경하는 박영송 위원님께서 질의 주셨는데요.

국외연수 관련해서 증액은 된 것 같고, 인원이 48명에서 32명으로 줄었어요.

그러면 한 분이 쓰게 될 연수경비가 굉장히 늘어나게 된 효과가 생기겠네요?

○안찬영 위원 전년도에 비해서 한 분당 얼마 정도 늘게 되나요?

○안찬영 위원 그러니까 전년도에 비해서 얼마가 늘어나는 거예요, 1명에게 들어가는 연수비용이?

산출기초가 1명당 325만 원 잡으셨잖아요, 서른두 분.

전년도에는 48명이 갔고 올해는 32명이 갈 예정인데, 그럼에도 불구하고 전년도에는 6000만 원인가로 갔지 않습니까?

그렇지요?

○안찬영 위원 참, 8000.

거기에서 차액도 있고 인원수 줄어든 부분이 있고, 그럼 1명당 얼마가 차이 나는 거예요, 경비가?

그럼 질의를 다시 드릴게요, 계산하셔야 되니까.

○안찬영 위원 1명당 325만 원으로 서른두 분이 가실 예산이 1억 400만 원이거든요.

1억 400만 원으로 가 보고자 하는 지역은 선정하셨나요?

○안찬영 위원 여행비용이라는 거는 지역이 선정돼야 금액이 나오는 거거든요, 기본적으로.

○안찬영 위원 네.

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○안찬영 위원 며칠로 계획하신 거예요?

○안찬영 위원 7박 8일도 사실은 짧을 수도 있어요.

비행기 타는 시간하고 길다면 긴데 사실은 일반 여행하고, 특히 유럽 가시려면 대개 거의 10일 가까이 가셔야 제대로 둘러보실 수 있거든요, 여러 군데를.

한 나라만 가실 건 아니잖아요, 그렇지요?

○안찬영 위원 적어도 2∼3개 국이나 3∼4개 국은 가셔야 될 건데, 따로 갈 기회가 없기 때문에 간 김에 많이 보고 배우셔야 될 텐데 제가 여쭙고 싶은 건 뭐냐 하면 이렇게 가시는 것도 좋고 많이 배워 오시고 다 좋은데요.

뭐라고 말씀을 드려야 되나, 이 예산으로 가시는데 지역에 대한 선정이 굉장히 중요하다.

특히 교육연수 같은 경우에는 뭐를 주로 볼 거냐가 굉장히 중요하고 또 그런 지역의 선정이 어느 정도 몇 개 국 가고 하는 것이 나와야 이 산출기초가 잡히거든요, 예산이.

그러니까 이런 부분들은 굳이 이렇게 이것저것 신경 쓰시느라고 말씀 아끼고 그럴 게 아니라 “내년에는 어디 가겠다.” “어디 몇 박 며칠 가겠다.”라고 정확하게 얘기해 주시고 거기에 들어가는 비용이 적절한지를 판단하는 게 좋아요.

자칫 잘못하면, 제가 보기에는 지금 한 분당 325만 원 잡으셨는데 이 비용이 부족할 수가 있어요.

그러면 나중에 또 잡아야 돼요.

○안찬영 위원 본인 부담을 하시겠지만 얼마나 하실지 모르겠는데, 여비 기준이 있어서 그 이상은 못 잡는 그런 사항인가요?

○안찬영 위원 서른두 분이 같이 움직이나요, 아니면 따로따로 움직이나요?

○안찬영 위원 아, 소규모로?

○안찬영 위원 전년도에는 두 팀으로 나누어서 간 거예요?

○안찬영 위원 지역만 2개로 나누고 소규모로 그룹핑 해서 가셨고요?

○안찬영 위원 글쎄, 저 개인적으로는 지역을 딱 한정…… 저는 규모 있게 가시는 줄 알았어요.

그게 아니고 소규모로 서너 분 가시는 거면 각자 해당자들이 있을 것 아니에요.

대상자들은 이미 선정이 되어 있을 건데.

○안찬영 위원 아직 안 됐어요?

○안찬영 위원 그게 대상자가 어느 정도 정해져 있는 것 아닌가요?

근속연수도 봐야 하고 그런 기준들이 있는 것 같은데요.

그런 건 아닌가요?

○안찬영 위원 뭐 계획서 보고 판단하시는 건가요?

○안찬영 위원 추상적이네요.

어떤 평가를 어떻게 하실지 모르겠는데, 다들 가고 싶으시겠지요.

○안찬영 위원 대개 다른 기관들은 연차로 딱 끊어서 갑니다.

공헌도 같은 정성적평가 해서 말 나오고 불만 생기고 그럴 수 있기 때문에 그렇게 하는데, 그거야 알아서 하시는데 어쨌거나 가고자 하시는 대상자로 선정된 분들이 지역을 선정하고 ‘나는 이것을 보고 싶다.’라는 계획서를 낼 것 아니에요

○안찬영 위원 계획서에 대한 피드백이 어떻게 올지 모르겠는데, 글쎄 저도 개인적으로는 의정활동을 하면서 해외연수 가지만 배낭여행식으로 가고 싶어요.

개인적으로는 그게 훨씬 더 살아있는 현장의 모습들을 보게 되고 더 많은 걸 경험할 수 있을 것 같더라고요.

굉장히 기대가 되는데 교육청 입장에서도 서른두 분을 보내면서 갔다 왔을 때 이분들로 하여금 어떠한 내용들을 얻어낼 수 있을 것인가에 대한 고민도 있었으면 좋겠어요.

○안찬영 위원 그렇게 해서 잘 다녀오시고, 여비는 6 대 4로 하시면 전체 1인 규모 한 500만 원 이상 되겠네요?

○안찬영 위원 그럼 너무 많은데, 오히려.

저는 이게 전부인 줄 알았어요, 그래서 부족할 거라고 생각했는데.

자부담비용은 딱 정해져 있는 건가요, 이렇게 6 대 4로?

○안찬영 위원 아니, 그렇게 한 게 중요한 게 아니라 어디에 기준이 정해져 있는 거예요?

그런 건 아니고요?

○안찬영 위원 그럼 굳이 자부담 비용을 6 대 4로 한정할 필요도 없겠네요.

○안찬영 위원 저는 그게 옳다고 생각하지는 않아요.

옳다고 생각하지는 않습니다, 연수의 목적이 있기 때문에.

필요에 따라서 비율 조정 좀 해 주시고 적정한 정도의 금액이 산정할 수 있도록 비율 조정도 같이 해 주셨으면 좋겠습니다.

좋은 곳 많이 가셨으면 좋겠어요.

○안찬영 위원 네.

○위원장 이태환 끝나신 겁니까?

고생하셨고요.

과장님, 한 가지만 여쭤볼게요.

4명 단위로 간다고 하셨잖아요.

○위원장 이태환 그러면 신청 접수를 할 때 세종시 관내 교원분들에 대해서 개인별로 신청하는 건가요, 아니면 본인이 그룹을 만들어서…… 그걸 어떻게 보면 한 조 단위 그룹별로 계획을 제출하고 그룹별로 선정해서 가게 되는 거네요?

○위원장 이태환 그렇게 한 조가 되는 거지요?

○위원장 이태환 알겠습니다.

자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

교원인사과 소관 더 질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

위원님 여러분, 교원인사과 소관 질의를 마치고 이어서 창의인재교육과와 학생생활안전과 소관에 대한 질의·답변을 이어가야 되는데요.

현재 시간이 19시 30분을 지나고 있습니다.

위원님들 그리고 국장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 장시간 정말 고생 많으신데요.

어떻게 식사 때가 훨씬 지날 것 같아서, 그렇다고 식사를 안 하고 회의를 진행하기에는 여러 상황적으로 어려운 부분들이 있을 것 같아서요.

석식을 한 이후에 나머지 부서를 진행코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으시면 지금부터 1시간 30분 정도, 21시까지 석식과 휴식을 위해 정회를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(19시30분 회의중지)

(21시06분 계속개의)

○위원장 이태환 의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

(의사봉 3타)

이어서 창의인재교육과 소관 예산에 대해 질의·답변을 이어가도록 하겠습니다.

창의인재교육과 소관 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

(안찬영 위원 거수)

안찬영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○안찬영 위원 안찬영 위원입니다.

식사들 맛있게 하셨어요?

○안찬영 위원 장시간 늦게까지 고생이 많으십니다.

우선 사업설명서 594페이지고요.

토요일·공휴일 식비 지원인데요, 저소득층 자녀.

594페이지, 예산서 174페이지요.

사업비가 올 예산이 4억 5000만 원 정도 되는 거지요?

○안찬영 위원 1명당 얼마씩 지원해 주는 거예요?

○안찬영 위원 4000원씩이면 이게 몇 명분인가요?

○안찬영 위원 4000원씩인데 1185명인가요?

아닌 것 아닌가?

제 계산기로 하면, 4억 5000만 원이잖아요, 그렇지요?

○안찬영 위원 4억 5000만 원 나누기 4000원씩, 그러면……

○안찬영 위원 95일.

아, 95일분으로 하셨구나, 1884명.

그러면 지원받는 학생은 뭘 사 먹는 거지요?

돈으로 지급받는 거지요?

○안찬영 위원 시청에서 계산하는 방식으로?

교육청에서 보내는 돈인가요?

○안찬영 위원 그런데 이게 4000원으로 먹을 수 있는 게 별로 없을 것 같은데, 식당에서.

○안찬영 위원 그럼 식당에서는 어떻게 해요?

부족분은 본인이 자부담을 하나요?

○안찬영 위원 그러면 지정된 식당은 주로 어떤 곳들이 있어요?

○안찬영 위원 그러니까요, 리스트가 있을 것 같은데요.

시청에 담당 부서는 어디인가요?

○안찬영 위원 아동청소년복지과.

○박영송 위원 (마이크 꺼짐)여성가족.

○안찬영 위원 아, 여성가족과인가요?

○박영송 위원 (마이크 꺼짐)청소년 담당.

○안찬영 위원 여성가족과의 아동청소년 담당.

시에서는 시비를 안 보태서 지출하는 건가요?

○안찬영 위원 그런데 이거는 지출을 굳이 시에서 하게 된 거지요?

그러니까 그 이유가 교육청 예산을 역으로 시에 보내서 시에서 지출하는데 시비는 전혀 반영이 안 되는 상태고.

○안찬영 위원 그거는 명단을 받으면 되지 않나요?

좀 이해가 안 가네.

과정이 왜 그렇게, 어떤 법적인 이행 때문에 그러는 건지 아니면 그냥 협의 내용이 그런 건지?

이거는 파악을 해 보셔야 될 것 같아요.

○안찬영 위원 그래서 현황대로 시에서 시비를 보태지 않고 집행이 되는 사항이라면 굳이 이걸 시에 전출시킬 필요는 없을 것 같고요.

협의를 좀 해 보시고 협의 결과에 따라서, 그런데 단가에 대한 부분은 조금 조정하셔야 될 것 같아요.

왜냐하면 이 4000원을…… 돈을 줘서 돈을 가지고 사 먹으면 자기 돈 보태서 사 먹으면 돼요.

그런데 식당을 지정해 놓는 순간 먹을 수 있는 식당과 먹을 수 있는 메뉴는 딱 제한되거든요.

그런데 현실적으로 4000원 가지고 먹을 수 있는 식당이라는 곳이 분식점 정도밖에 안 될 것 같아요, 제가 보기에.

그렇게 되면 어떻게 되는 건지, 일단 그렇고요.

답변하실 내용 있으시면 답변 주셔도 됩니다.

○안찬영 위원 각각 내긴 내는 건데, 그렇겠지요.

이유가 그래야 설명이 될 거고.

다만 그렇다손 치더라도 현재 4억 5000이라는 예산 교육청에 넘어가게 될 거고요.

그러면 이 예산, 그러니까 예산에 맞춰서 대상자를 선정하는 겁니까?

대상자가 있는 만큼 예산을 잡은 겁니까?

○안찬영 위원 있는 만큼 잡으신 건가요?

○안찬영 위원 그 관계는 확실히 한번 챙겨보세요.

분명히 짚고 넘어갈 부분이, 되게 중요한 맥락이거든요.

대상자가 있는 부분을 다 수용하다 보니까 예산이 4억 5000 정도 되는 건데, 그러면 예를 들어서 교육청에서…… 무슨 요일에 하신다고요?

○안찬영 위원 방학 동안에는 시에서 하고?

○안찬영 위원 그러면 토요일, 일요일에 지원하는 금액을 예를 들어 교육청에서 끼당 단가를 4000원에서 5000원, 혹은 6000원으로 올렸다고 치자고요.

올려서 전출을 시켰어요.

그러면 시에서 자연스럽게 매칭을 하게 되지 않을까요?

○안찬영 위원 그럼 그런 내용으로 심의하도록 진행하면 될 것 같은데.

○안찬영 위원 네, 그렇게 해 주시고요.

학생 급식비 관련해서 소관별 예산서 113페이지.

급식비 관련해서는 제반비용이 들어가잖아요, 업무추진비하고 제반경비.

○안찬영 위원 173페이지네요.

업무추진비하고 제반경비가 녹아들어가 있지요?

○안찬영 위원 소관별 예산서 173페이지고요, 천천히 찾으세요.

급식비 지원 사업이고요.

리스트가 쭉 있는데 이거 관련된 예산 중에서 업무추진비 같은 게 어디 들어가 있어요?

표현이 따로 정확히 안 되어 있는 것 같은데.

○안찬영 위원 업무추진비나 제반경비 같은 거, 하다못해 협의회비가 됐든 아니면 어디 출장 나갔을 때 쓰게 될 경비가 됐든 여러 가지 운영비용이나 사업 집행비용이 필요할 것 같은데.

○안찬영 위원 네.

○안찬영 위원 여비하고 업무추진비를 단위 사업으로 따로 편성하도록 되어 있지 않나요?

○안찬영 위원 같이 하고 있다고요?

○안찬영 위원 따로 편성하도록 되어 있는 게 아닌가 싶어서요.

예산편성 기본지침 21페이지에 보면 그렇게 되어 있는 것 같습니다.

확인해 보시기 바라고요.

내년에 특성화고 신설비가 올라왔어요.

소관별 예산서 165페이지인데요.

학교 신설하게 되네요, 예산상으로 보면.

○안찬영 위원 중투 결과는 언제 나오나요?

○안찬영 위원 그런데 만약에 예산을 저희가 승인해 놓고 중투에서 변수가 생기면 어떻게 되는 거예요, 이런 사항들은?

말씀대로면 스케줄이 약간 섞인 것 같은 느낌이 있는데, 반대로 중투는 통과했는데 예산은 통과가 안 되면 별로 지장이 없어요, 예산은 나중에 다시 심의해서 올리면 되니까.

예산은 딱 통과가 됐는데 중투가 잘못되면 이 해당 예산은 어떻게 해야 되는 건지 그런 부분은 걱정이고요.

관련해서 작년에도 본 위원이 굉장히 많은 걱정을 했습니다.

올해 또 하시겠다고 하는데 준비를 잘 하셨으면 좋겠어요.

그 얘기가 더 이상 어떻게 말씀을, 이미 다 했기 때문에 저는 더 이상 무슨 말을 할 수가 없습니다.

그래서 잘 준비하시고 특성화고 요즘에 사회적으로도 문제들이 있는데 그런 문제들이 우리 시에서는 안 생겼으면 좋겠어요.

○안찬영 위원 이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(이경대 위원 거수)

이경대 위원님.

○이경대 위원 이경대 위원입니다.

165쪽에 특성화고 내실지원이 있지요, 제일 하단에.

그 밑에 제2특성화고 신설이 있어요.

반영이 됐는데 이게 금호중학교에 특성화고를 하려는 그 사업인가요?

○이경대 위원 그런데 제가 사업설명서를 보다가, 이것도 제가 이해가 안 되는 게 있어요.

사업설명서 가지고 계신가요?

○이경대 위원 사업설명서 하단에 보면 2020년 이후 개교를 목표로 학교 신설비 교부에 따른 건설비, 그렇지요?

교부 총사업비 20%라는 말이에요, 지금 반영한 게.

○이경대 위원 교부가 왔나요?

○이경대 위원 이게 언제쯤 됐어요?

○이경대 위원 2017년 3월에 교부해서, 얼마가 교부됐어요?

○이경대 위원 32억 5000?

제가 이해 안 되는 게 1차 교부 중 미반영비 23억 7000이란 말이에요.

그럼 먼저 반영한 게 있었나요?

○이경대 위원 그럼 이것도 수입은 다 잡았던 건가요?

○이경대 위원 아니, 세입을…… 3월에 왔다면서요, 돈이.

가내시도 아니고 3월에 돈이 왔다는 말씀이잖아요, 지금.

○이경대 위원 오전에 한 거하고는 별개로 제가 이해를 못 해서 그러니까 긴장하지 마시고 설명해 주세요.

또 긴장 때문에 다른 대답이 나올까 봐 그래요.

○위원장 이태환 위원님, 과장님으로 하여금 답변 들으시겠습니까?

○이경대 위원 네, 답변하실 수 있는 분이……

○위원장 이태환 과장님 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.

○이경대 위원 그러니까 수입을 다 잡았느냐고요, 32억으로.

3월에 왔으니까.

○이경대 위원 아니, 그러니까 전체 32억이 온 게 3월에 왔단 말이에요.

왔는데 수입은…… 이게 3월에 왔으니까, 다음에 추경이 언제 했지요?

○이경대 위원 그럼 5월에 잡았을 것 아니냐고요.

5월에 수입을 전체 다 잡나요, 32억을?

○이경대 위원 수입!

지출은 아까 그렇게 말씀하셨고, 수입을……

○박영송 위원 (마이크 꺼짐)세입!

○이경대 위원 세입!

세입이라고 그러네요.

세출, 세입이라고 할게요.

○이경대 위원 그런데 세출은……

○이경대 위원 그만하겠습니다.

이것도 제가 (마이크 꺼짐)자꾸 얘기하면 지난번 것하고 똑같은 거예요, 그렇지요?

그러면 이게 또 하나가 나온 거예요.

제가 이걸 왜 말씀 드리느냐면 이 사업설명서를 한번 보세요.

2017년 학교 신설비 1차 교부액 중 미반영에 23억이란 말이에요.

그래서 이게 있어서, (마이크 켜짐)그러면 이것을 그게 2017년도에 이것도 잡아야 되는데 ‘미반영’ 이렇게 했던 것을 또 잡아 놨다는 게 이게 또 하나가 나오는 거예요.

그럼 이것도 또 본 위원이 아는 것으로 보면 엉뚱한 데에 해서 지금도…… 그러면 이거는 일반경비로 잡을 수밖에 없는 것 아니냐고요.

이것도 지난번에 다 추경에 썼으니까.

○이경대 위원 같은 경우지요?

○이경대 위원 그만하겠습니다.

○위원장 이태환 과장님 자리로 돌아가 주시기 바랍니다.

국장님, 이 제2특성화고 관련해서도 3월에 교부금이 내려왔고요.

○위원장 이태환 32억 5600만 원이 내려온 건가요?

○위원장 이태환 그러면 당시 5월 추경에 이것을 세입으로 잡아서 실제로 세출은.

○위원장 이태환 8억 5000으로 하고 나머지 금액은 실제로 반영하지 않았다는 말씀이시지요?

○이경대 위원 (마이크 꺼짐)이건 그……

○위원장 이태환 일단 알겠고요, 이경대 위원님.

○이경대 위원 이건 특교가 아닌가요?

일반 교부금인가요?

○이경대 위원 보통 교부금이에요?

○이경대 위원 그럼 그렇게 할 수도 있다고, 특교가 아니니까 일단 제2특성화고등학교에 쓰라고 32억이 온 거란 말이에요.

그런데, 봐봐요.

올해 또 잡으려면 수입이 32억을 5월에 잡아서, 지난번에 잡을 때 다 잡아 놔도 이월금도 아니고 쓸 수 있는 돈이에요, 올해 또 예산을 편성해야 되니까.

목적대로 한다면 그때 이것까지 편성했어야 되는 게 맞지요.

그만 하겠습니다.

○위원장 이태환 네, 잘 알겠습니다.

창의인재교육과 더 질의하실 위원님 계십니까?

(박영송 위원 거수)

박영송 위원님.

○박영송 위원 창의인재교육과도 사업이 엄청 많네요.

페이지 159쪽에, 159쪽 입니다.

영어 교사 심화연수가 있어요.

가. 영어 교사 심화 연수 시책 특교, 라에 영어 교사 심화 연수가 있어요.

같은 사업으로 보여요.

맞습니까?

○박영송 위원 대응 투자는…… 어떻게 되나요?

○박영송 위원 5 대 5?

○박영송 위원 5 대 5인데 특교는, 특교가 예산이 더 많네요, 5 대 5인데?

비용이 딱 떨어지진 않네요.

○박영송 위원 잠깐 과장님 나와서 설명해 주시겠어요?

○박영송 위원 800만 원?

○박영송 위원 연수 운영비 800이요?

○박영송 위원 그게 들어 있어서, 그거를 빼면 50 대 50이는 거지요?

○박영송 위원 특교 사업인데 50 대 50으로 매칭하라고 할 때도 이렇게 가내시가 오나요?

○박영송 위원 50 대 50 하라고?

○박영송 위원 그런 경우가 많아요?

별로 없지요?

○박영송 위원 이 부분은 50 대 50으로 가는 거고 교사분들 실습하는 데 연수 형태가 다른가 봐요?

중·고 선생님들 대상으로 하는 건가요?

○박영송 위원 중·고 선생님들 대상으로 해서 하는 건데…….

○박영송 위원 초·중·고?

○박영송 위원 초·중·고…… 그러면 숫자가 산출 기초로 보면 4명, 8, 8, 아래쪽 대응 투자해서 4명, 8, 8이면 전체가 몇 명이에요?

○박영송 위원 20명?

20명을 상대로 하는 거예요?

○박영송 위원 20명을 상대로, 20명을 연수시키는 데 연수비가 3억 6400이네요?

○박영송 위원 20명 연수비가, 며칠 동안 하시는데요?

○박영송 위원 이분들이 원래 영어 선생님들이시잖아요?

○박영송 위원 그런데 이렇게 심화 연수를 하면 궁금한 건 수업 실습형은 3개월은 국내에서 수업하시면서 아이들 가르치면서 하시는 것일 테고요, 그렇지요?

아닌가요?

○박영송 위원 수업을 듣는 건가요?

그러면 아예 6개월 연수를 들어야 되는 거예요?

○박영송 위원 아예 6개월을?

○박영송 위원 4명을?

○박영송 위원 학교에는 기간제 선생님을 주고.

○박영송 위원 그러면 이분들은 아예 6개월 학교 현장에서 빠져나오시는 거네요, 그렇지요?

○박영송 위원 그러면 4명에 대한 분이 국비와 지방비가 들어간다는 거지요?

그러니까 위에 4명, 아래 4명이……

○박영송 위원 같은 4명의 연수 비용을 분담해서 하겠다는 거지요?

○박영송 위원 그러면 이분들이 오셔서 영어 선생님을 다시 하실 거잖아요, 현장에 오시면.

○박영송 위원 그러면 이분들이 오시는 학교는 아까 원어민 선생님들을 배치 안 하신다고 하셨나요?

뭐라고 하셨지요?

○박영송 위원 이분들이 계신 학교에는 원어민 교사를 배치 안 하겠다는 뜻인가요?

○박영송 위원 알겠습니다.

161쪽에 하단에 보면 비용은 적은데요.

신설 학교 안전 장비 구입비요.

이건 내년에 학교 신설하는 곳에 다 배치…… 자산 취득 같은데, 그렇지요?

○박영송 위원 주로 뭘 사주는 거지요?

○박영송 위원 그렇고요.

그다음에 168쪽 상단에 보면, 168쪽입니다.

‘마’번 국제 교육 정보화 지원 사업이 있지요.

○박영송 위원 이것 설명해 주시겠어요?

○박영송 위원 내년 몇 월에 오시는 거예요?

○박영송 위원 2018년도 9월, 그리고 그 아래 정보화 기기는 뭡니까?

같은 사업에서 교육 경비는 이해가 가는데 정보화 기기는 뭐지요?

○박영송 위원 구축해 주는 구축 비용이요?

○박영송 위원 현장은 가 봤는데 그 사업의 일환인 거군요?

○박영송 위원 그렇게 하시고, 178쪽에 실내…… 교사 안 공기 질 관리해서 공기 정화 장치 설치비가 쭉 있어요.

병설유치원부터 해서 특수학급까지 있는데 이게 모든 학급에 다 정화 장치를 설치하는 건가요?

○박영송 위원 유·초·중·고 모든 학교 교실에?

○박영송 위원 학교 그러니까 교실?

○박영송 위원 이 장치는 어떤 건가요?

하나에 단가는 차이가 좀 나 보이는데.

○박영송 위원 네, 알겠습니다.

그렇게 하시고 사업은 굉장히 많으나 이상 마치겠습니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

(안찬영 위원 거수)

안찬영 위원님.

○안찬영 위원 놓친 게 있어서 한두 가지만 간단하게.

이번에 새로 교장 선생님이 과학예술영재학교에 오셨지요?

○안찬영 위원 그런데 관사 보조하는 사업이 여기 있네요, 보니까?

○안찬영 위원 그렇지요?

원래 이런 사례가 교장 선생님들한테 있었나요?

○안찬영 위원 공모 내용에 그런 부분이 들어가 있군요?

○안찬영 위원 의회에서는 따로 들은 얘기는 없어서요.

특수성이 있겠지요, 전문성이 있어서 멀리에서 모시고 오고 그러기 때문에.

그런데 다른 교장 선생님하고의 형평성 문제도 있을 것 같고요.

의회 입장에서 보면 다 똑같은 교장 선생들이신데 어느 교장 선생님은 이걸 해 주고.

가장 좋은 시나리오는 그래도 우리 관내에 있는 고등학교에 교장 선생님으로 오시는데 그분이 이사 와서 사시는 게 더 좋지 않습니까, 기본적으로?

그래도 한 분 오시면 기본 임기가 5년이신가요?

4년인가요?

○안찬영 위원 4년.

그러면 이사 와서 사셔도 좋을 텐데, 우리 입장에서는.

여건이 다르기 때문에 못 올 수도 있을 거고.

그런데 다른 교장 선생님하고의 형평성 문제, 다른 교장 선생님들도 멀리에서 출퇴근하시는 분들이 분명히 계실 거거든요.

○안찬영 위원 글쎄요, 그건 우리가 한번 고민 좀 해야 되겠네요.

그리고 또 하나는 간단한 건데 소관별 예산서에 보면 179페이지가 있고요.

그리고 또 하나는 282페이지가 있어요.

각각 보셔야 될 거예요.

여기 보면 직무연수비들이 있는데 3개네요.

179페이지, 215페이지, 282페이지 세 군데인데 비교는 215페이지하고 282페이지 두 개만 가지고 비교해 볼게요.

직무 연수인데요.

직무 연수인데…….

○안찬영 위원 215페이지 하고 282페이지.

두 개만 봐 주세요, 두 군데만.

○안찬영 위원 넘어갔나요, 그쪽까지?

○안찬영 위원 그러면 우선 179페이지 거기를 볼게요.

학교 급식 조리 종사 관련해서 역량 강화 직무 연수 운영비인데요.

이 단가가 1인당 35만 원 정도 잡힌 것 같아요.

○안찬영 위원 단가 산정이나 이런 부분들은 어떻게 돼 있나요?

○안찬영 위원 이게 1박 2일짜리지요?

○안찬영 위원 2박 3일인가요?

○안찬영 위원 그래서 단가가 올라간 건가요?

○안찬영 위원 아, 실제로 가서 조리하는 거예요?

○안찬영 위원 교육만 받는 게 아니고?

○안찬영 위원 아, 실제로 요리하는 부분을 가르치고.

○안찬영 위원 해소가 됐네요, 궁금증이.

이상입니다.

○위원장 이태환 수고하셨습니다.

국장님 앞서 존경하는 안찬영 위원님 말씀 주시기도 했는데요.

본 위원장도 관심 있게 보고 시정질문을 통해서 저소득층 학생들 급식 지원 관련해서 4000원이라는 금액이 적정하느냐 가지고 이야기도 하지 않았습니까?

이 사업을 당초에 시작하게 된 배경 혹시 알고 계십니까?

이 사업을 왜 어떻게 해서 시작하게 됐는지.

편하게 저도 여쭤보는 겁니다.

○위원장 이태환 처음에 어디에서 시작했습니까?

시에서 했습니까, 교육청에서 했습니까?

○위원장 이태환 국장님!

우리가 식당들이 있어요, 그렇지요?

○위원장 이태환 식당들을 가맹점이라고 해야 될까요?

○위원장 이태환 이 아이들이 직접 가서 식사할 수 있는 장소를 쭉 매칭해요.