○위원장 장승업 위원 여러분!

의석을 정돈해 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 제14회 세종특별자치시 정례회 제6일차 행정복지위원회 회의를 개의하겠습니다.

(의사봉 3타)

위원 여러분, 그리고 집행부 관계공무원 여러분, 안녕하십니까?

오늘은 행정복지위원회 소관 조례안 심사와 2013년～2017년 중기기본인력 운용계획 보고를 청취하도록 하겠습니다.

참고로 오늘 처리할 조례안은 의원발의 조례안건 8건, 시장으로부터 제출된 조례안 2건 등 총 10건입니다.

그러면 지금부터 의사일정에 따라서 회의를 시작하겠습니다.

○위원장 장승업 먼저 의사일정 제1항 세종특별자치시 사무의 민간위탁 조례 전부개정조례안, 의사일정 제2항 세종특별자치시 보조금지원 표지판 설치에 관한 조례안, 의사일정 제3항 세종특별자치시 공공시설 설치·관리 기본 조례안을 일괄 상정합니다.

(의사봉 3타)

진영은 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○진영은 의원 진영은 의원입니다.

평소 존경하는 행정복지위원회 위원님들께 세종특별자치시 사무의 민간위탁 조례 전부개정조례안, 세종특별자치시 공공시설 설치·관리 기본 조례안, 세종특별자치시 보조금지원 표지판 설치에 관한 조례안에 대하여 일괄 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하고 감사하게 생각합니다.

먼저 세종특별자치시 사무의 민간위탁 조례 전부개정조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다.

본 조례안은 11월18일에 본의원이 대표발의하였고 김부유·박영송·김학현 의원님께서 공동발의하여 주신 것임을 참고하여 주시기 바랍니다.

본 조례안에 대하여 제안이유를 말씀드리겠습니다.

본 조례는 세종특별자치시 민간위탁대상 사무 선정의 적정성 확보, 수탁기관 선정의 공정성 확보, 수탁기관 관리 강화 등 민간위탁사무의 효율적 운영과 책임성 확보를 도모하고자 전부개정조례안을 발의하게 되었습니다.

조례안의 주요내용에 대하여 말씀을 드리겠습니다.

안 제3조부터 제6조까지는 위탁사무에 관한 사항에 대하여, 안 제7조부터 제9조까지는 위탁 절차 및 방법에 관한 사항에 대하여, 안 제10조부터 제13조까지는 수탁기관에 관한 사항에 대하여, 안 제14조부터 17조까지는 위·수탁 협약에 관한 사항에 대하여, 안 제18조부터 제24조까지는 관리·운영에 관한 사항에 대하여 규정하고 있습니다.

그밖에 자세한 내용은 배부해드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다.

본 조례 전부개정조례안은 민간위탁사무의 효율적 운영과 책임성을 확보하기 위하여 개정의 의미가 있는 만큼 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다.

다음은 세종특별자치시 공공시설 설치·관리 기본 조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다.

본 조례는 12월4일에 본의원이 대표발의하고 장승업·박영송·김학현·강용수·김정봉·김부유·김장식·이경대·이충열 의원님께서 공동발의하여 주신 것임을 참고하여 주시기 바랍니다.

본 조례안에 대하여 제안이유를 말씀드리겠습니다.

본 조례는 세종특별자치시가 설치하는 공공시설에 대하여 통일적인 정의와 설치기준 및 관리방법 등을 명확히 하고 운영·관리의 효율성을 제고할 수 있도록 필요한 사항을 규정하기 위하여 발의하였습니다.

조례안의 주요 내용에 대하여 말씀드리겠습니다.

안 제3조부터 제6조까지, 그리고 8조부터 9조까지 공공시설의 설치기준, 설치절차, 설치계획, 설치방법 및 관리방법에 관한 사항에 대하여 관련 법령에 따라 부합하도록 규정하였습니다.

그밖에 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다.

본 조례안은 공공시설의 운영 및 관리의 효율성이 제고될 것으로 기대되는 바, 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다.

마지막으로 세종특별자치시 보조금지원 표지판 설치에 관한 조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다.

본 조례는 12월4일에 본의원이 대표발의하고 고준일·박영송·박성희·김학현·김선무·이경대 의원님께서 공동발의하여 주신 것임을 참고하여 주시기 바랍니다.

본 조례안에 대하여 제안이유를 말씀드리겠습니다.

본 조례는 세종특별자치시의 보조금이 지원되었거나 지원 중인 시설 등에 시민들이 널리 알 수 있도록 표지판을 설치함으로써 시설에 대한 공공활용도를 높이고 보조금의 공정한 집행과 공익에 입각한 운영과 관리를 도모하고자 발의하였습니다.

조례안의 주요 내용에 대하여 말씀드리겠습니다.

안 제3조에서는 보조금지원 표지판 설치가 필요한 사업의 적용범위를, 안 제4조에서는 보조금 지원 표지판의 종류 및 내용을, 안 제5조부터 9조까지는 보조금지원 표지판의 설치와 설치장소, 비용부담 등에 관한 사항을 규정하고 있습니다.

그밖에 자세한 내용은 배부해드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다.

보조금지원 표지판을 설치할 경우 시민들이 보조금 사업에 관심을 갖게 되어 투명하고 공정한 보조금 집행에 기여할 수 있을 것으로 기대되는 바, 본 조례안에 대하여 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다.

이상으로 세종특별자치시 사무의 민간위탁 조례 전부개정조례안, 세종특별자치시 공공시설 설치·관리 기본 조례안, 세종특별자치시 보조금지원 표지판 설치에 대한 조례안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 장승업 네, 존경하는 진영은 의원님 수고하셨습니다.

다음 전문위원의 검토보고는 효율적인 의사진행을 위해서 서면으로 갈음하겠습니다.

(검토보고 부록으로 실음 : 부록 참조)

다음은 질의답변 순서입니다.

세종특별자치시 사무의 민간위탁 조례 전부개정조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(김부유 위원 거수)

네, 김부유 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김부유 위원 김부유 위원입니다.

인사조직담당관님 잠깐 자리로 좀...

○위원장 장승업 인사조직담당관님 답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

(인사조직담당관 홍순기 답변석으로 이동)

○김부유 위원 조례안 내용에 대한 질문을 드리려고 하는 게 아니라 이쪽에 전문위원실 검토결과도 있습니다만 민간위탁을 해서 이 부분을 우리 의회에서 동의를 받도록 하는 억제장치를 마련했습니다만 대부분 민간위탁을 했을 경우에 초기에는 상당히 좋은 효과를 얻거든요.

비용 절감이라든가 인력 절감이라든가, 이런 긍정적인 측면들이 상당히 있습니다.

전문성 같은 경우도 공무원이 직영으로 하는 것보다는 훨씬 낫다는 평가를 받습니다.

그러면서도 한편으로는 민간위탁에 대한 맹점 중에 하나가 뭐냐 하면 하다 보면 예산이 증대가 돼요.

초기에는 좋습니다.

초기에는 전체 예산도 적게 들어가고, 조금 전에 말씀드린대로 인력 문제, 이런 게 다 괜찮은데 이게 어느 정도 궤도에 올라서면 예산을 증액을 하거든요.

물론 여기 의회의 동의를 받도록 해놓았기 때문에 다행스러운 조례라고 생각을 합니다.

그러나 집행부 입장에서는 또 편하게 가는 것을 선택하기 때문에 한 가지 궁금해서 질문을, 이게 지금 인사조직담당관실에서 답변을 할 수 있는 내용인지는 모르겠습니다만 전동면에 있는 생활폐기물 종합처리시설과 관련해서 현재 계룡건설에 우리가 위탁을 해서 운영을 하고 있거든요.

아시죠?

○김부유 위원 그게 지금 몇 년 정도 되었나요?

연기군 시절부터 해오던 거거든요.

혹시 그 시설이 처음에 우리가 위탁을 줬을 때하고... 그게 몇 년 지난 걸로 알고 있거든요.

초기에 줬던 위탁금하고 지금 위탁금하고 변동은 없나요?

○김부유 위원 차제에, 이게 조금 아까 말씀드린 것처럼 인사조직담당관실에서 한다는 게... 아마 자치사무에 관한 조례이기 때문에 인사조직담당관실에서 하는 것 같아요.

실제 업무는 아마 다른 부서에서 할 거예요.

그 부서들하고 연계를 하셔서 우리 세종시에서 민간위탁을 준 업종들에 대해서, 예를 들어 환경시설, 상수도사업, 문화시설, 복지시설, 의료시설 이런 것들에 대해서 한번 좀 전수조사를 해볼 필요가 있다, 당초 처음에 민간위탁을 주었을 때 시점의 민간위탁금 지원 액수하고.

통상 우리가 위탁기간을 여기에 나와 있는 것을 보면 2년, 3년, 5년 이 정도 선에서 우리 세종시에서 위탁을 주고 있네요?

○김부유 위원 그 위탁을 주었을 때 연도별 위탁금액이 얼마씩 들어갔는지, 조금 아까 제가 열거했었던.

필요하면 전문위원실 검토보고서를 구해서 한번 보십시오.

그래서 우리가 위탁을 준 생활폐기물 종합처리시설, 위생매립장, 부강산업단지 오·폐수종말처리시설, 상하수도사업소의 소규모 공공하수처리시설, 상수도사업소의 상수관망 최적관리시스템 구축사업, 세종시민회관, 세종시 노인복지관, 금남면 공중목욕탕, 충남노인보호전문기관, 서울대학교병원 운영 세종특별자치시립의원 등에 관한 연도별 위탁금의 변화가 어떻게 되었는지 혹시 그 자료를 취합을 해주실 수 있나요?

○김부유 위원 네, 취합을 해주셔서 최초의 위탁시점이 언제인지, 이게 데이터베이스를 하나로 구축할 필요가 있어요.

이게 여러 부서에 나뉘어서 운영되고 있다 보니까 각각의 위·수탁기관들이 어디인지, 예산은 얼마씩 들어가는지를 또 산업건설위와 행정복지위원회 소관 상임위로 나뉘다 보니까 한눈에 알아보기가 쉽지 않다.

그래서 차제에 이 부분에 관해서 관련 부서들한테 자료를 받으셔서 인사조직담당관실에서 자료를 취합해 주셔서 행정복지위원회에 제출을 해주시면 앞으로 예산계획 수립이라든가 위·수탁 관련된 일들을 의회에서 진행할 때 상당한 참고자료가 되지 않을까 하는 차원에서 말씀을 드리니까 자료를 좀 부탁을 드리겠습니다.

○김부유 위원 네, 맞습니다.

아무래도 기업체들은 이익창출이 최고의 가치죠.

또 이익창출을 하려는 기업들이 있기 때문에 편안하게 위·수탁을 맡으려고 하는 거죠.

왜냐하면 국가기관이나 지방자치단체에서 위탁을 받게 되면 다 현금 아닙니까, 어음을 끊어주는 것도 아니고.

그래서 모든 기업들이 관공서 위탁을 선호한다고 합니다.

하지만 우리 입장에서는 예산을 지켜야 되고 절감해야 되는 입장이기 때문에 기업논리하고는 조금 배치되는 결과를 가져옵니다만, 또 이 부분들이 왜 어렵느냐 하면 사실 공무원들이 전문성이 그렇게 많지 않잖습니까?

대부분 예를 들어서 무슨 기계직이다, 토목직이다 해서 토목행정으로 측량을 하다 오는 게 아니라 필기시험만 보고 들어오지 않습니까? 대체적으로.

이론적으로는 잘 알지만 현장에 대한 것들은 그렇게 많은 노하우를 축적하고 있지 않기 때문에 관련 부서에서는 보다 세심하게 관리할 필요가 있다.

어쨌든 그 자료를 한번 제출해 주시면 의정활동 하는데 큰 도움이 될 것 같습니다.

자료 제출 부탁드립니다.

○김부유 위원 고맙습니다.

이상입니다.

○위원장 장승업 네, 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(진영은 의원 거수)

네, 진영은 의원님.

○진영은 의원 제가 조금만 추가로 더 말씀을 드리겠습니다.

김부유 위원님도 걱정스러운 말씀을 많이 해주셨고요.

제가 이 조례안을 설명을 드렸습니다만 우리 세종특별자치시가 다 아시는 것처럼 예정지역에 108개의 공공시설물이 인수가 되고, 아마 기하급수적으로 시설물들을 민간위탁을 줄 게 많이 발생하리라고 예측이 돼요.

아마 규모나 금액도 상당한 액수로 할 겁니다.

현재까지의 상황보다는 굉장히 아마 범위나 금액이나 대상이 많이 증폭될 거라고 봐요.

그래서 기존에 우리 세종시 조례안은 13조로 되어있었어요.

그래서 이 조례 가지고는 과연 우리 광역시에 걸맞는 어마어마한 시설위탁에 조금 분쟁의 소지가 있고 문제의 소지가 있지 않겠느냐 그래서 지금 우리 자문을 해주고 계신 서우선 박사님의 자문을 받아서 총 6장24조로 세밀하게, 가능하면 이 업무를 처리하는데 분쟁의 소지를 없애기 위해서 이렇게 만들었거든요.

그래서 집행부에서는 어떻게 보면 예를 들어 8조 같은 경우는 거부감이 있을 수도 있어요, 의회의 어떤 통제 같은 게 있기 때문에.

그러나 이게 전체적으로 볼 때는 반드시 필요한 조례다, 이런 말씀을 드리니까 가결이 된다면 운영에 철저를 기해가지고 공공시설물 사무위탁에 철저를 기했으면 좋겠다는 바람의 말씀을 첨부해 드렸습니다.

이상입니다.

○위원장 장승업 네, 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

안 계시므로 질의를 종결합니다.

(의사봉 3타)

다음은 토론순서입니다만 사전에 토론을 신청하신 위원님이 안 계시므로 토론을 생략코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으므로 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

의결에 앞서 본 조례안에 대하여 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다.

인사조직담당관께서는 조례안에 대하여 말씀하실 사항이 있습니까?

○위원장 장승업 네, 없는 걸로 알고서 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제1항 세종특별자치시 사무의 민간위탁 조례 전부개정조례안은 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제1항 세종특별자치시 사무의 민간위탁 조례 전부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

다음은 의사일정 제2항 세종특별자치시 보조금지원 표지판 설치에 관한 조례안에 대한 질의답변을 하도록 하겠습니다.

질의가 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

실장님 답변석으로 나와 주시기 바랍니다.

(기획조정실장 최승현 답변석으로 이동)

(김부유 위원 거수)

네, 김부유 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김부유 위원 아주 이 조례가 연기군 때부터 진작에 해서 시행이 되었어야 됐는데 정말 뒤늦은 감이 있다, 진작 이게 돼서 시행이 되었어야 많은 시민들이 궁금증도 풀고 보조금지원 사업에 대한 투명성이라고 할까요? 이런 게 담보되는 조례거든요.

제가 의원으로서 이런 표현을 쓰기가 죄송합니다만 이 조례를 만들어주신 진영은 의원님께 감사하다는 생각이 듭니다.

자화자찬인지는 모르겠습니다만 대부분 보조금을 지원받아서 공사하는 데에 가보면 이게 시에서 하는 건지, 개인이 하는 건지, 기업체에서 하는 건지 잘 모르거든요.

그래서 이 조례의 공포 즉시 즉각 시행해 주시기를 당부 드립니다.

그래야 예산의 투명성, 행정의 효율성도 같이 담보될 거라는 생각이 듭니다.

동의하시죠?

○김부유 위원 알겠습니다.

이상입니다.

○위원장 장승업 질의하실 위원님 안 계십니까?

(김학현 위원 거수)

네, 김학현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김학현 위원 김학현 위원입니다.

세종특별자치시 보조금지원 표지판 설치에 관한 조례안에 대해서 수정발의하고자 합니다.

조례안 부칙을 다음과 같이 한다.

제1조(시행일) 이 조례는 공포 후 6개월이 경과한 날부터 시행한다.

제2조(보조금지원 표지판 설치에 관한 적용례) 보조금지원 표지판의 설치는 2012년7월1일 이후 보조금을 지원받은 보조사업자부터 적용한다.

이상으로 수정발의를 마치겠습니다.

○위원장 장승업 더 질의하실 위원님 안 계신가요?

(『없습니다』하는 위원 있음)

방금 질의시에 김학현 위원으로부터 본 조례안의 일부 항목에 대한 수정안이 발의가 되었습니다.

김학현 위원님의 수정안에 대하여 재청하는 위원님 계십니까?

(『재청합니다』하는 위원 있음)

김학현 위원님의 수정안 동의에 대한 재청이 있었으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

다음은 본 수정안에 대하여 질의와 토론을 진행하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

질의와 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

다음은 의결순서입니다만 의결에 앞서 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다.

본 조례안의 수정안에 대하여 기획조정실장께서는 의견을 제시해 주시기 바랍니다.

○위원장 장승업 그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제2항 세종특별자치시 보조금지원 표지판 설치에 관한 조례안은 김학현 의원님께서 발의하여 수정한 부분은 수정안대로, 그 밖의 부분은 진영은 의원님이 발의한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

의사일정 제2항 세종특별자치시 보조금지원 표지판 설치에 관한 조례안은 수정한 부분은 수정안대로 그 밖의 부분은 진영은 의원님이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

다음은 의사일정 제3항 세종특별자치시 공공시설 설치·관리 기본 조례안에 대한 질의답변 순서입니다.

질의가 있으신 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(『없습니다』하는 위원 있음)

질의하실 위원님 안 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

안 계시므로 질의를 종결합니다.

(의사봉 3타)

다음은 토론 순서입니다만 사전에 토론을 신청하신 위원님이 안 계시므로 토론을 생략하고자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으므로 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

그러면 의결에 앞서 본 조례안에 대하여 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다.

기획조정실장께서는 조례안에 대하여 하실 말씀이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 장승업 그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제3항 세종특별자치시 공공시설 설치·관리 기본 조례안은 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으므로 의사일정 제3항 세종특별자치시 공공시설 설치·관리 기본 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

○위원장 장승업 다음은 의사일정 제4항 세종특별자치시 공유재산관리 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

(의사봉 3타)

김학현 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○김학현 의원 김학현 의원입니다.

존경하는 행정복지위원회 위원님들께 세종특별자치시 공유재산관리 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다.

지금부터 세종특별자치시 공유재산관리 조례 일부개정조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다.

본 조례는 12월4일 본위원이 대표발의하고 김부유·김장식·진영은·고준일 의원님께서 공동발의하여 주셨습니다.

조례안의 제안이유를 말씀드리겠습니다.

본 조례는 2013년6월21일 개정된「공유재산 및 물품관리법 시행령」의 개정사항과 국민권익위원회의 권고사항을 반영하고자 개정 발의하였습니다.

조례안의 주요내용에 대해서 말씀드리면 「공유재산 및 물품관리법 시행령」개정에 따라 안 제32조제2항과 안 제59조제1항을 개정하고, 안 제59조의2를 신설하였습니다.

아울러 제26조제3항제1호의 경우 국민권익위원회의 권고사항에 따라 모호한 조항을 상위법령의 취지에 맞게 개정하였습니다.

그밖에 자세한 내용은 배부해드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다.

세종특별자치시 공유재산관리 조례 일부개정조례안은 상위법령의 개정사항과 국민권익위원회의 권고사항 등에 따라 관련 조문을 정비하는 내용으로 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다.

이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 장승업 김학현 의원님 수고하셨습니다.

다음 전문위원 검토보고는 효율적인 의사진행을 위하여 서면으로 갈음하도록 하겠습니다.

(검토보고 부록으로 실음 : 부록 참조)

다음은 질의답변 순서입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(김부유 위원 거수)

김부유 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김부유 위원 질의는 아니고요.

본 조례안에 대한 수정안을 제안 드리고자 합니다.

세종특별자치시 공유재산관리 조례 일부개정조례안에 대하여 다음과 같이 수정발의하고자 합니다.

안 제2조제1항 “시장은”을 “세종특별자치시장(이하 “시장”이라 한다)은”으로 한다.

안 제13조제1항을 다음과 같이 한다.

제13조(공유재산관리계획) ①시장은 세종특별자치시의회(이하 “시의회”라 한다)에서 예산이 의결하기 전까지 공유재산 관리계획을 제출하여 시의회의 의결을 얻어야 한다. 공유재산 관리계획을 변경하는 때에도 또한 같다.

이상으로 수정발의를 마치겠습니다.

○위원장 장승업 네, 존경하는 위원님께서 수정발의안을 냈습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 안 계시므로, 방금 질의 시에 김부유 위원님으로부터 본 조례안의 일부 항목에 대하여 수정발의가 있었습니다.

김부유 위원님의 수정발의에 대하여 재청하시는 위원님 계십니까?

(『재청합니다』하는 위원 있음)

네, 김부유 위원님의 수정안 동의에 대한 재청이 있었으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

다음은 본 수정안에 대하여 질의와 토론을 진행하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

질의와 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

다음은 의결 순서입니다만 의결에 앞서 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다.

본 조례안의 수정안에 대해서 기획조정실장께서는 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.

○위원장 장승업 그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제4항 세종특별자치시 공유재산관리 조례 일부개정조례안은 김부유 의원께서 발의하여 수정한 부분은 수정안대로, 그 밖의 부분은 김학현 의원님이 발의한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

없으므로 의사일정 제4항 세종특별자치시 공유재산관리 조례 일부개정조례안은 수정한 부분은 수정안대로, 그 밖의 부분은 김학현 의원이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

○위원장 장승업 다음은 의사일정 제5항 세종특별자치시 업무제휴와 협약에 관한 조례안을 상정합니다.

(의사봉 3타)

박영송 의원께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○박영송 의원 안녕하십니까? 박영송 의원입니다.

평소 존경하는 우리 행정복지위원님들께 본의원이 대표발의한 세종특별자치시 업무제휴와 협약에 관한 조례안에 대하여 설명을 드리게 된 것을 기쁘게 생각합니다.

지금부터 조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다.

본 조례는 12월4일에 본의원이 대표발의하고 우리 위원회 소속 진영은·김부유·김정봉 의원님께서 공동으로 발의하여 주셨습니다.

조례안에 대한 제안이유를 말씀드리겠습니다.

본 조례는 세종특별자치시가 공공기관, 기업체, 교육·연구기관, 각종 단체·협회 등과 업무제휴와 협약을 추진할 경우 필요한 사항을 정하여 행정의 효율성을 높이고 시민의 신뢰를 제고하고자 발의하였습니다.

조례안의 주요내용에 대하여 말씀드리겠습니다.

안 제3조와 제4조에서는 적용범위와 대상사업을, 안 제5조와 6조에서는 체결방법과 사후관리를 정하고 있습니다.

자세한 내용은 배부해드린 자료를 검토하여 주시기 바랍니다.

본 조례안이 제정되면 업무제휴 또는 협약에 대하여 의회의 의결을 받도록 하여 불필요하거나 실효성 없는 협약 남발을 막을 것으로 기대되는 바 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다.

이상으로 세종특별자치시 업무제휴와 협약에 관한 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 장승업 네, 존경하는 박영송 의원님 수고하셨습니다.

전문위원 검토보고는 효율적인 의사진행을 위하여 서면으로 갈음토록 하겠습니다.

(검토보고 부록으로 실음 : 부록 참조)

다음은 질의답변 순서입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(김부유 위원 거수)

네, 김부유 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

○김부유 위원 이것도 이 조례안 내용에 대한 질의라고 할 수 있을지는 모르겠습니다만 본 조례안은 제가 오늘 아침에 보면서 참 잘 만든 조례다.

그동안 우리 의회에서 사실 집행부에서 MOU 체결하는 것에 대한 불신감을 많이 갖고 있던 것은 알고 계시죠?

○김부유 위원 그 이유 중에 하나가 집행부에서 각각의 협약을 체결할 때 의회에 제때 제때 보고를 안 합니다.

보고를 안 한 이유가 바로 이런 조례가 없어서 그랬던 겁니다.

이 조례가 발효가 되면, 표현이 좀 죄송합니다만, 귀에 거슬릴지 모르겠습니다만 하기 싫어도 보고를 하셔야 되겠죠.

늘 말씀드리지만 우리시에서 시행하는 각종 대규모 시책사업들 기업유치, 공단... 모든 게 다 마찬가지입니다만 의회의 의원님들은 한 분, 한 분이 다 각각 시민들이 선출한 시민의 대표기관입니다.

잘 알고 계실 겁니다.

그럼에도 불구하고 사실은 의회 의원님들이, 이번에 예산심의의 진통과정 보셨죠?

그 정도로 예산심의 하나를 해도 보좌관 하나 없이 혼자 다 공부해가면서 예산심의를 합니다.

MOU 체결을 하고 나면, 어쨌든 그게 법적 구속력은 없지만 산단 유치를 하든, 무슨 유치를 하든 그게 시행이 되면 막대한 예산이 반영이 됩니다.

결코 예산 반영이 안 되는 MOU 체결은 없습니다.

다 예산 반영됩니다.

그런데 문제는 뭐냐 하면 집행부에서 보안이라든가 혹은 상대방 측의 입장을 배려하는 측면에서 시민의 대표기관이면서 예산을 심의하고 의결하는 의회까지 거의 중간과정을 생략한 채 최종적으로 데이터만 제출을 합니다.

그것만 이렇게 봐서는 사실은 솔직히 말씀드려서 의원님들이 그것을 알 수가 없지 않습니까?

그때서야 부랴부랴 동료 의원들끼리 정보 공유하고 집행부한테 짤막한 정보 제공받아서... 참 매우 안타깝게 생각했어요.

물론 이런 적절한 조례를 제때제때 발의하지 못한 우리 의회에 일정부분 책임도 있다고 생각을 합니다.

여기에 나와 있는 것처럼 우리 의회가 가지고 있는 고유권한 중에 하나가 바로 이런 조례 제정권입니다.

이런 조례 제정권을 저희들이 제때제때 행사하지 못한 불찰도 있다고 생각을 합니다만 어쨌든 이번 조례를 통해서 집행부가 행정에 대한 새로운 마인드를 갖추고 의회하고 자꾸 대립각을 세우려고 하지 마시고 의회하고 상생 협력할 것은 협력할 수 있는 그런 계기가 되는 조례가 되기를 진심으로 소망합니다.

특별히 뭐 하실 말씀 있으시면 해주시고.

○김부유 위원 실장님, 이 조례가 제정이 된 배경을 조금 전에 제가 짧게 언급을 했습니다.

제가 볼 때는 말도 안 되는 궤변입니다.

죄송한 표현 하나 할게요.

대한민국의 모든 지방자치단체는 법령에 근거해서 조례를 제정합니다.

그렇지 않나요?

○김부유 위원 안전행정부가 뭔데 지방자치단체가 이런 조례 제정하는 것까지 간섭을 하고 거기에 대해서 지침을 주고 한다는 것이 제 상식으로는 이해가 안 가고요, 행정을 안 하려고 하는 안전행정부라서 그러는지는 모르겠습니다마는.

또 하나가 있습니다.

건설청은 건설청특별법에 의해서 설치되어서 운영이 되고 있습니다.

우리 시장님이 소위 말하는 단어의 표현이 좀 그렇습니다만, 건설청 예정지역에 대해서 인허가권을 가지고 있습니까?

○김부유 위원 건설청 얘기가 여기서 왜 나옵니까?

그거야말로 저희가 괘씸하고 분통스럽게 생각하는 겁니다.

분명히 행정구역상으로는 세종시 안인데 그 특별법에 의해서 소위 말하는 예정지역 안에서는 건설청장이 권한을 행사하고, 물론 나중에 지어서 시설물 인수를 우리에게 해줍니다.

인수 받았을 때에는 이미 그 사람들끼리, 건설청과 각각의 기업체가 업무협약을 체결하든 MOU를 체결하든 그렇게 해서 다 만들어진 것을 우리한테 넘겨줄 뿐이고, 제가 생각할 때에는 실장님께서 말씀해주신 건설청과의 문제는 이 조례하고는 적절치 않다고 생각을 하고, 물론 제 의견이 실장님이 생각하시는 것하고 다를 수도 있지만 어쨌든 본위원이 판단하기로는 건설청 건설 예정지역에 관련된 MOU체결을 여기에 삽입하는 것은 좀 안 맞는 것 같아요.

그리고 또 하나, 지금까지 우리 세종시가, 물론 이것도 실장님하고 저하고 의견이 다를 수 있습니다.

지금까지 세종시가 추진한 양해각서, 합의각서, 업무협약을 「지방자치법」제39조제1항제8호에 따라서 지방의 의결을 받아서 사전에 관리하고자 하는 사항으로 박영송 의원님이 이 조례를 만든 겁니다.

그런데 문제는 뭐냐 하면 지금까지 지자체에서 조금 아까 실장님께서 언급하셨던 「지방자치에 관한 법률」에 그 안이 들어있음에도 불구하고 제때 의회에 보고를 안 해요.

그리고 또 하나 말씀드릴게요.

자꾸 제가 상임위를 나눠서 발언하는 것 같아서 마음이 불편합니다만, 예컨대 행정복지위원회에 관련된 일들은 집행부에서 산업건설위원회에 보고 안 합니다.

또 대부분 우리시에서 추진하는 양해각서, 합의각서와 연관된 것들이 산건위 소관 업무들입니다.

우리 행정복지위원회에 보고 안 합니다.

나중에 문제가 되었을 때 그때서야 우리도 알아요.

그럴 때에 우리 의원들이 어떤 생각 갖는지 아세요?

우리가 과연 세종시의원 맞나? 그냥 공무원 내부에 관한 일들만 다루는, 기획조정실과 안전행정복지국에 관련된 업무만 다루는 의원인가 하는 자괴감이 들어요.

사실은 시민들이 가장 많은 관심을 갖고, 가장 막대한 예산이 들어가고 개인의 이익이든 기업체의 이익이든 이익이 달린 문제들은 다 산건위 소관 업무예요.

그런데 그런 양해각서, 합의각서 할 때 언제 우리 전체 의원들한테 제대로 보고해 본 적 단 한 번이라도 있었습니까?

단 한 번도 없었어요.

그러다가 1달에 한 번씩 혹은 2달에 한 번씩 하는 우리 의회와 집행부와의 간담회 때에 산건위원회 소속 의원님들까지도 당신들이 소속된 상임위원회의 업무협약에 대해서 잘 몰라서 질의하는 웃지 못할 진풍경들이 종종 있었지 않습니까.

저는 그렇게 생각합니다, 조례든 법률이든 규정이든 어떤 것이든지 지켜졌을 때에 그 진가가 발휘되는 것인데 유감스럽게도 안 지켜져요.

안 지켜지다 보니까 이런 조례로서 집행부에다가 “이것을 해주십시오.”하고 권고 내지는 약간의 강제성을 띄게 되는 조례가, 오죽하면 이런 조례가 나왔을까 취지를 한번 생각해 주십시오.

실장님이 입장 바꿔서 의원석에 앉았다고 생각해 보십시오.

저는 그렇게 생각합니다.

길게 부연설명 안 드릴테니까요.

어쨌든 박영송 의원님이 조례를 제정한 근본 취지는 조금 이따 말씀하시겠지만 본위원이 생각하기에는 그렇다는 것을 말씀드릴게요.

이상입니다.

고맙습니다.

○위원장 장승업 김부유 위원님 수고하셨고요.

제가 한 마디 드릴게요.

업무제휴·협약 관계에 대해서는 조례가 없다고 하더라도, 세종시는 지금 각종 기관이라든가 협약이 많아요.

그런 것은 조례가 없다고 하더라도 의회와 간담회 시간에 와서 보고해 주고 설명해 주고 하면 되는 사항인데도 불구하고 여태까지 그런 게 전혀 없었어요.

많이 하면서도 그런 사항이 없기 때문에 조례로... 집행부의 발목을 잡는다, 집행부에서는 이렇게 생각하면 안 되는 거예요.

의회에서 발목 잡기 위해서 이런 조례를 만들어서 집행부를 견제한다, 이런 것은 아니죠.

서로 상생 발전할 수 있는 의회와 집행부가, 또 집행부가 못할 수 있는 사항을 의회에서 협조해서 하자고 하는 사항이에요.

그렇다고 우리 의회에서 되는 것을 우리가 발목잡고 안 되게끔 하려고 이 조례를 만드는 것은 아니니까 그렇게 오해를 하지 마시고, 그래도 의회와 같이 상생 발전할 수 있는 여건을 만들어주기 위해서 한다, 이런 차원으로 조례를 바라봐야지, 조례 내용을 보고서 의회에서 발목잡고 안 되는 쪽으로 한다고 하면 조례를 어떻게 할 수가 있겠습니까?

○위원장 장승업 실장님, 보고라고 생각하지 마세요.

1달에 2번씩 하는 간담회에 와서 추진사항이라든가 앞으로 할 계획 이런 것을 얘기해 주시면 설명과 보고가 같이 되는 거죠.

쉽게 생각하셔야지, 그것을 가지고 우리 의회에서 꼭 한다고 생각하지 마시라고요.

큰 부담 갖지 말고...

○위원장 장승업 그 사항에 대해서는 박영송 의원님께서 말씀해 주시기 바랍니다.

○박영송 의원 박영송 의원입니다.

일단 실장님께서 말씀하셨던 내용은 뭐냐 하면 「지방자치법」제39조제1항제8호에 해당되는 사항에 대해서 법에서 지방의회의 의결을 받도록 되어있죠.

그것을 사전에 미리 의결을 받으라는 취지의 조례입니다.

이 조례는 모든 MOU에 관련되어서 사전에 의결을 받으라는 취지는 아니에요.

○박영송 위원 의무부담에 관련되어서 어차피 의회의 의결을 법에서 받기로 되어있으니 MOU 체결하기 전에 미리 의회의 의결을 받으라는 취지고, 사전적 의미에서 의결을 받으라고 한 부분에 있어서는 아까 얘기했듯이 의무부담이나 권리의 포기에 관한 것만 한정해서 했다는 말씀을 드리겠고, 사실은 MOU를 맺는 여러 가지 이유들이 다 있죠.

지역발전을 위한 거라든가, 조금 더 환경보전이나 지방자치 확충... 지금 아주 좋은 사업들도 그러니까 어떤 단체에서 좋은 사업을 하기 위해서 시하고 여러 가지 형태로 MOU를 맺어왔는데 이 조례 제정을 한 취지는 뭐냐 하면 적어도 상임위에 와서, 의회 간담회에 와서 그간에 이러 이러한 업무제휴를 했다는 부분에 대해서 의회는 알고는 있어야 되는 거고, 그게 일련의 평가를 거쳐서 사후관리가 분명히 이루어져야 되는데 그게 전혀 없었다는 거죠.

그래서 시의회 정례회에 1년을 평가하는 의미로 보고를 해달라, 그리고 특히 제6조입니다.

업무제휴나 각종 협약이 목적을 달성해서 더 이상 필요 없는 경우나 협약상대의 귀책사유로 불가피하게 최소가 되었다거나, 그밖에 업무제휴나 각종 협약이 무익하다고 판단되어 취소했다거나 여러 가지 이유로 사후에 어떻게 진행되었고 어떻게 평가되었고 어떻게 완료가 되었다는 부분을 의회에 보고를 해야 되는 건데 그 보고의 형식이라는 게 1년 동안 업무 평가하고 내년도 업무보고 하잖아요.

그 형태로 그 MOU 관련되어서 각 실·국별로 한번 정리해 볼 필요가 있다는 의미에서 이것을 두었고요.

제가 이 조례를 하면서 집행부를 조금 괴롭혔어요.

전 실·국에서 MOU를 맺은 게 어떻게 되었고, 예산반영이 어떻게 되었고, 앞으로 계획이 어떻게 될 거냐 해가지고 제가 이렇게 전체를 받았어요.

위원님들한테는 목록만 가 있는데 제가 그 목록에 대해서 한 MOU당 한 장씩 정도로 해서 이것을 받았어요.

그런데 보고 나서도 만든 부서에서는 참 일거리 하나 박영송 의원이 주었다는 생각도 분명히 했을 거지만 우리 전 실·국이 어떻게 MOU를 맺고 어떻게 진행되는 것에 대해서는 기조실에서도 한 번도 정리를 못했을 것 같다는 생각이 들어요.

이 기회에 한 번에 정리된 부분을 볼 수 있었다는 것만으로도 우리 세종시에서 각 실·국이 어떻게 일들을 했는지는 저도 이번 기회를 통해서 새롭게 알게 되었고, 그 안에서 좋은 사업들도 있어요.

예를 들어 국제라이온스협회하고 우리시하고 1년간 가정형편이 어려운 분들한테 척추무료시술을 매년 1명씩 5년 동안 하겠다, 이런 협약을 맺은 것도 있고, 그런데 진행을 못한 것도 있어요.

과학예술영재학교 관련해서 운영비 50%를 법인에서 지원을 하겠다고 협약은 했지만 과학예술영재학교가 아직 설치·운영되지 않았기 때문에 이 MOU 자체가 유명무실하게 된 것도 있고, 보니까 특히 경제산업국 같은 경우는 그 MOU를 통해서 해마다, 예를 들어 산·학·연공동기술개발사업 해가지고 계속 국비 포함해서 예산이 반영된 것도 있고.

저희들이 의회에서 보면 MOU를 맺은 것은 대부분 언론에서 보게 돼요.

언론에서 아, 이렇게 했었구나, 이렇게 추진하고 있구나, 그런데 그것에 대해서 제대로 어떻게 추진되고 어떤 내용이고 이런 부분에 대해서 알 수가 없어요.

그래서 그 부분에 관련해서 조례를 만들었다는 말씀을 드리고요.

실장님이 아까 우려한 부분에 대해서 저는 크게 문제가 없을 거라고 생각을 해요.

왜냐하면 어차피 지방의회 의결을 받아야 되는 것이기 때문에 사전에 의결을 받아야 된다는 부분만 법에 있는 부분을 굉장히 축소했다고 말씀을 하셨지만 어차피 저는 의결 받을 거면 사전에 미리 받는 게 낫겠다는 생각이 들어서 이렇게 했다는 것을 말씀드리고요.

또 하나 말씀드릴게요.

이게 지금 전 실·국에서 MOU 관련되어서 48개의 목록을 주셨잖아요.

그런데 참 이상하게도, 아무리 봐도... 계속 우리가 시립의원 가지고 문제를 삼고 있었잖아요.

또 우여곡절 끝에 어제 수정안으로 해서 다시 본예산을 살려내고 여러 가지 우여곡절을 겪었는데 그 협약에 관련되어서는 목록에 없더라고요.

왜 그렇게 된 거예요?

○박영송 의원 그래요? 그런...

○박영송 의원 그런데 이게 위·수탁 관계는 의료기관에 대해 처음에 이것을 만들겠다는 것부터 시작을 해서 위·수탁을 맺은 거잖아요, 그렇지요?

○박영송 의원 네, MOU를.

왜냐하면 그 시점에는 의료기관 자체가 없었기 때문에.

○박영송 의원 그러니까 위·수탁협약서를 맺었어요.

협약에 관련된 부분인데 이 협약의 범위가 굉장히 넓잖아요.

○박영송 의원 아니, 제가 지금 여쭤보는 것은 뭐냐 하면 우리가 예산을 부담하기로 한 어떤 협약이면 그 부분에 대해서도 의회에 사후라도 보고를 해야 되는 게 아니냐, 이런 말씀을 드리는 거죠.

○박영송 의원 제 말은 뭐냐 하면 그런 뜻이 아니고, 이게 어쨌든 우리 세종시에서 국내 공공기관, 기업체, 교육·연구기관, 각종 단체... 이렇게 해가지고 공동의 업무를 추진하기 위해서 협조적 관계를 맺는 업무관계라고 해서 정의를 여기다 써놨잖아요.

그리고 그 협약에 양해각서, 합의각서, 업무협약... 뭐 이런 것들이 이렇게 들어가 있는데 이 위·수탁협약서 관련되어서도 이 조례에 얘기하고 있는 업무제휴와 협약에 포함되는 게 아니냐는 말씀을 드리는 거예요.

○박영송 의원 왜냐하면 집행을 하는데 엄청난 예산을 우리가 쓴단 말이에요.

나는 그래서, 글쎄... 전문위원실하고 상의를 해서 그랬다고 얘기를 하시면...

○박영송 의원 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 건 뭐냐 하면 예산이 포함이 되든 포함되지 않든, 특히 예산이 포함되는 경우는 우리 의회에 이 조례에 근거하여 향후라도 보고를 하는 게 저는 맞다는 생각이 들고요.

이 조례 제정 이후에 의회에 보고해야 될 부분에 대해서 집행부에서도 좀 정리를 해야겠지요.

그렇게 해야 되는 것은 맞고, 한편으로는 그렇게 어렵게 협약을 맺은 부분에 대해서 저는 모든 협약에 관련되어서 리스트를 빼라고 해가지고, 제목은 틀려요.

협동결연도 있고 업무협약도 있고 MOU라고 나온 데도 있고 투자협약... 제목이 다 다름에도 불구하고 어쨌든 이렇게 실·국에서 쭉 뺐는데 그 부분이 빠져있어서 한편으로는 업무협약은 경제산업국에 해놓고 업무는 보건소에 떠맡기고 해서 이 협약 체결한 부분도 사각지대로 빠져있었던 게 아닌가 하는 생각이 혹시 들어서 그 말씀을 드렸던 거예요.

알겠습니다, 그 부분에 대해서는 알겠고요.

아무튼 이 조례를 제정하려 하는 취지 관련해서는 사전적이든 사후적이든 의회에서 전반적인 업무협약에 관련되어서 우리 집행부나 우리 세종시의회에서도 이 부분에 대해서 인지를 하고 사후에도 어쨌든 그런 관리가 필요하다는 의미에서 제정을 했다는 것까지만 말씀드리겠습니다.

이상입니다.

○위원장 장승업 실장님, 거기에 대해서 말씀하실 것 있나요?

○위원장 장승업 알겠습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결합니다.

(의사봉 3타)

다음은 토론 순서입니다만 사전에 토론 신청하신 위원님이 안 계시므로 토론을 생략코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으므로 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

의결에 앞서서 더 심도 있는 심의와 조율을 하기 위해서 잠시 정회코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

그러면 지금부터 약 10분간 정회를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(11시09분 정회)

(11시32분 속개)

○위원장 장승업 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다.

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다.

(의사봉 3타)

그러면 의결에 앞서서 위원님들이 심도 있게 검토하시고 또 집행부하고도 이렇게 간담회를 많이 했습니다.

우리 의회에서는 제39조제1항제8호 이 사항에 대해서 특별한 사항이 없는 것 같습니다.

그것뿐만 아니라 우리 집행부에서는 더 심도 있게 의회와 협약하고 또 상생 발전할 수 있는 방법을 찾아서 의회에서도 적극적으로 검토하고 또 적극적으로 지원할 수 있는 방안을 찾으셨으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.

거기에 대해서 집행부의 의견을 듣도록 하겠습니다.

○위원장 장승업 하여튼 저희들 의회에서도 충분하게 더 검토해서 집행부가 협약관계라든가 MOU 관계는 더 추진할 수 있도록 하겠다는 말씀을 드리겠습니다.

그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제5항 세종특별자치시 업무제휴와 협약에 관한 조례안에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

이의가 없으시므로 의사일정 제5항 세종특별자치시 업무제휴와 협약에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

○위원장 장승업 다음은 의사일정 제6항 세종특별자치시 대한적십자사 활동지원 조례안을 상정합니다.

(의사봉 3타)

김부유 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○김부유 의원 안녕하십니까? 김부유 의원입니다.

평소 존경하는 우리 위원회 위원님들께 본의원이 대표발의한 세종특별자치시 대한적십자사 활동지원 조례안에 대하여 설명을 드리게 된 것을 매우 뜻 깊게 생각합니다.

지금부터 조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다.

본 조례는 11월21일에 본의원이 대표발의하고 김장식·김학현·고준일·박성희·김정봉·박영송 의원님들께서 공동으로 발의하여 주셨습니다.

조례안에 대한 제안이유를 말씀드리겠습니다.

본 조례는「대한적십자사 조직법」에 따라 헌신·봉사하는 세종특별자치시 대한적십자사의 원활한 사업수행과 활동에 필요한 사항을 지원하기 위한 사항을 규정하고자 발의하였습니다.

조례안의 주요내용에 대하여 말씀드리겠습니다.

안 제3조에서는 적십자사 조직의 운영 및 사업활성화를 위한 지원에 관한 사항, 안 제4조에서는 국유재산 및 공유재산의 무상대부에 관한 사항, 안 제5조에서는 사고에 대비하기 위하여 보험 또는 공제가입에 관한 사항을 규정하고 있습니다.

보다 자세한 사항은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다.

본 조례안이 제정되면 적십자사 봉사활동과 활성화에 기여할 것으로 판단되므로 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다.

또한 아울러서 본 조례안이 없다고 하더라도 이 대한적십자사에 대한 지원 조례는 자원봉사활동과 관련한 조례에서도 지원해 줄 수 있고 우리 사회단체보조금 지원에 관한 조례에서도 지원을 해 줄 수 있겠습니다마는 대한적십자사는 국제적십자사의 일원으로써 일반 사회단체와는 다르다는 점을 생각해 주시고, 또한 적십자사 봉사원으로서의 자긍심을 고취시키기 위해서 본 조례안을 제정하였다는 점을 부연설명을 해 드립니다.

이상으로 세종특별자치시 대한적십자사 활동지원 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

원안대로 꼭 해 주십시오, 고맙습니다.

○위원장 장승업 존경하는 김부유 의원님 수고하셨습니다.

다음 전문위원의 검토보고는 효율적인 의사진행을 위하여 서면으로 갈음하도록 하겠습니다.

(검토보고 부록으로 실음 : 부록 참조)

다음은 질의답변 순서입니다.

질의가 있으신 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

(박영송 위원 거수)

박영송 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○박영송 위원 박영송 위원입니다.

세종특별자치시 대한적십자사 활동지원 조례안에 대하여 다음과 같이 수정발의하고자 합니다.

안 제4조제1항 “무상대부 및 대여하거나 사용·수익하게 할 수 있다.”를 “무상대부 및 사용 또는 수익을 허가할 수 있다.”로 한다.

안 제5조 “예산의 범위에서 보험 또는 공제에 가입할 수 있다.”를 “세종특별자치시 자원봉사활동지원 조례에 따라 예산의 범위에서 보험 또는 공제에 가입할 수 있다”로 한다.

이상으로 수정발의를 마치겠습니다.

○위원장 장승업 수고하셨습니다.

박영송 위원님이 수정발의를 하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 방금 질의 시 박영송 위원님으로부터 본 조례안의 일부 항목에 대한 수정안이 발의되었습니다.

박영송 위원님의 수정안에 대하여 재청하시는 위원님 계십니까?

(『재청합니다』하는 위원 있음)

박영송 위원님의 수정안 동의에 대한 재청이 있었으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

다음은 본 수정안에 대하여 질의와 토론을 진행하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(『없습니다』하는 위원 있음)

질의와 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

다음은 의결순서입니다만 의결에 앞서 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다.

본 조례안에 대한 수정안에 대하여 국장님께서는 답변해 주시기 바랍니다.

의견 있으십니까?

○위원장 장승업 그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제6항 세종특별자치시 대한적십자사 활동지원 조례안은 박영송 위원님께서 발의하여 수정한 부분은 수정안대로, 그밖에 부분은 김부유 의원님이 발의한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

의사일정 제6항 세종특별자치시 대한적십자사 활동지원 조례안은 수정한 부분은 수정안대로, 그밖에 부분은 김부유 의원님이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

○위원장 장승업 다음은 의사일정 제7항 세종특별자치시 사회복지위원회 설치 및 운영에 관한 조례안을 상정합니다.

(의사봉 3타)

김학현 의원님께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○김학현 의원 김학현 의원입니다.

지금부터 세종특별자치시 사회복지위원회 설치 및 운영에 관한 조례안에 대한 설명을 드리도록 하겠습니다.

본 조례안은 11월18일에 본의원이 대표발의하고 김부유·박영송·진영은 의원님께서 공동발의 하여 주셨습니다.

조례안의 제안이유를 말씀드리겠습니다.

본 조례는「사회복지사업법」,「국민기초생활보장법」,「긴급복지지원법」등에 정한 사항을 심의·의결하기 위하여 세종특별자치시에 사회복지위원회의 설치와 운영에 관한 사항을 규정하고 있습니다.

조례안의 주요내용에 대해서 말씀드리면 안 제2조에서는 사회복지위원회의 기능에 관한 사항을, 안 제3조에서는 사회복지위원회 위원의 구성에 관한 사항을, 안 제6조와 제7조에서는 사회복지위원회 위원 위촉·해촉에 관한 사항을, 안 제13조와 제14조에서는 경비 및 운영 지원에 관한 사항을 규정하고 있습니다.

그밖에 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바랍니다.

세종특별자치시 사회복지위원회 설치 및 운영에 관한 조례안은 지역사회복지전달체계 확립과 사회복지서비스 향상 그리고 사회복지행정의 효율성 향상에 기여할 것으로 생각되므로 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다.

이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장 장승업 존경하는 김학현 의원님 수고하셨습니다.

다음 전문위원의 검토보고는 효율적인 의사진행을 위하여 서면으로 갈음하도록 하겠습니다.

(검토보고 부록으로 실음 : 부록 참조)

다음은 질의답변 순서입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(박영송 위원 거수)

네, 박영송 위원님.

○박영송 위원 박영송 위원입니다.

세종특별자치시 사회복지위원회 설치 및 운영에 관한 조례안에 대하여 다음과 같이 수정발의하고자 합니다.

안 제2조제2항제3호를 다음과 같이 한다.

3.「지방자치단체기금관리기본법」제13조에 따른 세종특별자치시 자활기금 및 재해구호기금의 심의에 관한 사항

안 제2조제2항제4호를 삭제한다.

안 제3조를 다음과 같이 한다.

제3조(구성) ① 위원회는 위원장 및 부위원장 각 1명을 포함한 15명 이상 20명 이하의 위원으로 구성한다.

② 위원회의 위원은 다음 각호의 어느 하나에 해당하는 사람 중에서 성별균형을 고려하여 시장이 임명 또는 위촉하되, 복지업무담당국장, 보건소장은 당연직 위원으로 한다.

1.「사회복지사업법」제7조제2항 각호의 어느 하나에 해당하는 사람

2.「사회복지사업법」제7조의2제2항 각호의 어느 하나에 해당하는 사람

3. 세종특별자치시의회 의장이 추천하는 의원

③ 위원장 및 부위원장은 위원 중에서 호선한다.

안 부칙 제2조를 삭제하고, 부칙 제3조를 부칙 제2조로 한다.

이상으로 수정발의를 마치겠습니다.

○위원장 장승업 존경하는 박영송 위원님 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

방금 질의 시 박영송 위원님으로부터 본 조례안의 일부 항목에 대한 수정안이 발의되었습니다.

박영송 위원님의 수정안에 대하여 재청하시는 위원님 계십니까?

(『재청합니다』하는 위원 있음)

네, 박영송 위원님의 수정안 동의에 대한 재청이 있었으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

다음은 본 수정안에 대하여 질의와 토론을 진행하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

질의와 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

다음은 의결순서입니다만 의결에 앞서 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다.

본 조례안의 수정안에 대하여 안전행정복지국장님께서는 의견을 제시해 주시기 바랍니다.

○위원장 장승업 의견 없습니까?

○위원장 장승업 그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제7항 세종특별자치시 사회복지위원회 설치 및 운영에 관한 조례안은 박영송 위원님께서 발의하여 수정한 부분은 수정안대로, 그밖에 부분은 김학현 의원이 발의한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

네, 이의가 없으시므로 의사일정 제7항 세종특별자치시 사회복지위원회 설치 및 운영에 관한 조례안은 수정한 부분은 수정안대로, 그밖에 부분은 김학현 의원님이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

○위원장 장승업 다음은 의사일정 제8항 세종특별자치시 한글사랑 지원 조례안을 상정합니다.

(의사봉 3타)

본 안건은 본인이 대표발의하였기 때문에 제안설명을 위하여 박영송 부위원장님께서 의사진행을 하도록 하겠습니다.

(장승업 위원장, 박영송 부위원장과 사회교대)

○위원장대리 박영송 장승업 위원장님께서는 해당 조례안에 대해서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

○장승업 의원 안녕하십니까? 장승업 의원입니다.

평소 존경하는 우리 행정복지위원회 위원님들께 본의원이 대표발의한 세종특별자치시 한글사랑 지원 조례안에 대하여 설명을 드리게 된 것을 기쁘게 생각합니다.

지금부터 조례안에 대하여 설명을 드리도록 하겠습니다.

본 조례안은 11월25일 본의원이 대표발의하고 김정봉 의원님, 진영은 의원님, 이충열 의원님, 임태수 의원님, 박영송 의원님, 김부유 의원님께서 공동으로 발의하여 주셨습니다.

조례안에 대한 제안이유를 말씀드리겠습니다.

본 조례는 세종특별자치시 시민의 한글 사용을 촉진하고 국어의 발전과 보전의 기반 마련에 필요한 사항을 정하고자 발의하였습니다.

조례안의 주요내용에 대하여 말씀드리겠습니다.

안 제5조에서는 추진계획 수립·시행에 관한 사항을, 안 제6조에서는 공공기관의 공문서 등 작성에 관한 사항을, 안 제7조에서는 광고물 등의 한글표시에 관한 사항을, 안 제8조에서는 한글 작성 및 국어사용 실태조사에 관한 사항을, 안 제9조에서는 국어책임관의 지정 및 임무에 관한 사항을, 안 제10조에서는 한글날 행사 개최 및 지원에 관한 사항을, 안 제11조에서는 한글 및 국어 발전과 보급을 목적으로 활동하는 법인·단체 등에 대한 예산지원에 관한 사항을 정하고 있습니다.

자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다.

본 조례안이 제정되면 민족의 문화유산인 한글의 우수성을 널리 알리고 한글 진흥에 이바지할 것으로 판단되므로 원안대로 가결하여 주실 것을 부탁드립니다.

이상으로 세종특별자치시 한글사랑 지원 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

감사합니다.

○위원장대리 박영송 장승업 위원장님 수고하셨습니다.

전문위원의 검토보고는 효율적인 의사진행을 위해서 서면으로 갈음하겠습니다.

(검토보고 부록으로 실음 : 부록 참조)

다음은 질의답변 순서입니다.

질의가 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다.

(김정봉 위원 거수)

네, 김정봉 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.

○김정봉 위원 김정봉 위원입니다.

세종특별자치시 한글사랑 지원 조례안에 대하여 다음과 같이 수정발의하고자 합니다.

안 제10조를 다음과 같이 한다.

제10조(한글날 기념행사) 시장은 한글의 우수성을 알리고 한글사랑 의식을 고취하기 위하여 해마다 한글날 기념행사를 개최할 수 있다.

이상으로 수정발의를 마치겠습니다.

○위원장대리 박영송 위원 여러분, 방금 질의 시 김정봉 위원님으로부터 본 조례안의 일부 항목에 대한 수정안이 발의되었습니다.

김정봉 위원님의 수정안에 대하여 재청하는 위원님 계십니까?

(『재청합니다』하는 위원 있음)

네, 김정봉 위원님의 수정안 동의에 대한 재청이 있으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

다음은 본 수정안에 대하여 질의와 토론을 진행하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

질의와 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

다음은 의결순서입니다.

의결에 앞서 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다.

본 조례안 수정안에 대해서 안전행정복지국장님께서는 의견이 있으십니까?

○위원장대리 박영송 네, 그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제8항 세종특별자치시 한글사랑 지원 조례안은 김정봉 위원님께서 발의하여 수정한 부분은 수정안대로, 그밖에 부분은 장승업 의원님이 발의한 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

의사일정 제8항 세종특별자치시 한글사랑 지원 조례안은 수정한 부분은 수정안대로, 그밖에 부분은 장승업 의원님이 발의한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

(박영송 부위원장, 장승업 위원장과 사회교대)

○위원장 장승업 이어서 하겠습니다.

○위원장 장승업 다음은 의사일정 제9항 세종특별자치시 행정동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

(의사봉 3타)

안전행정복지국장께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 장승업 국장님 수고하셨습니다.

자리에 앉아 주시기 바랍니다.

다음 전문위원의 검토보고는 효율적인 의사진행을 위하여 서면으로 갈음하도록 하겠습니다.

(검토보고 부록으로 실음 : 부록 참조)

다음은 질의답변 순서입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(진영은 위원 거수)

네, 진영은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○진영은 위원 설명은 들었는데 저는 솔직히 어리사리합니다, 표준말은 아닐지 몰라도.

뭘 어떻게 하시고자 하는 내용인지가 잘 이해가 안 가요.

중요한 사항들은 도담동을 아마 행정동으로 신설하고자 하는 내용 같고, 조치원읍에 하나를 늘리고... 뭐 이렇게 조정하는 것이지요?

○진영은 위원 또 이쪽 장군면을 늘리고, 그렇지요?

○진영은 위원 중요한 내용은 그거지요?

○진영은 위원 그런데 제가 그때 준비단 할 때도 얘기를 한 사항이 있어요.

예를 하나 들어볼게요.

254쪽에 보면 예를 들어서 이 세종리가 현재 굉장히 큽니다.

예정지역 중 동명칭을 붙이지 않은 동을 다 그냥 세종리로 묶어놓은 것 아닙니까?

○진영은 위원 그런데 예를 들어서 여기 254쪽에 보면 세종리가 굉장히 많이 나와 있어요.

세종1리·2리·3리·4리 쭉 나와 있는데 이것이 그 당시의 어떤 동에 리의 경계선을 좀 정확히 했어야 되는데, 지금 현재까지는 경계선이 금강을 중심으로 해서 거의 경계를 이뤘어요.

그런데 여기 보면 예를 들어서 “종전의 금남면 영곡리·성덕리·대평리·용포리·호탄리·석삼리·반곡리·봉기리·부용리 일부”였어요.

그런데 이 앞에 보면 “동”이라는 게 또 별도로 있어요, 그 고유의 “동”이.

예를 들면 반곡동이니 무슨 동이니 무슨 동이니 해서 있거든요.

그러니까 기존에 하나의 마을들을 이상하게 조금씩 나눠가지고 이걸 분할하다보니까, 쉽게 얘기하면 이쪽 호탄... 제가 알기 쉽게 세종시청을 얘기할게요.

그게 이해하기가 쉽지요, 교육청·시청이.

상류층으로 올라가다 보면 제방이 쭉 있지요, 그 제방을 경계로 해가지고 제방 강 쪽은 지금 예를 들면 세종리로 붙여놨어요.

그런데 제방 안쪽은... 거기에 무슨 동, 무슨 동 해서 있지요?

그래서 “이것이 굉장히 문제가 있다, 조정하자”했더니 “나중에 조정한다”고 답변을 했거든요.

그런데 이게 조정이 이렇게 안 되고 있네요.

이것을 자꾸 이렇게 하면 나중에 이게 굉장히 문제가 있을 거예요.

지금 우리 국장님은 제가 말씀드리는 게 무슨 말씀인지 잘 이해가 안 가시지요?

○진영은 위원 그러실 거예요.

예를 들어서 여기 243쪽에 보면 대평동·보람동·소담동·반곡동, 집현리... 집현리도 이제 동으로 되겠지요, 현재는 집현리로 하지만.

이것이 어떠한 경계선을 정확히 해야 되는데, 제방을 올라가면서 좌측에 안쪽의 일부분을 분리를 하다보니까 이게 굉장히 문제가 많다, 그래서 그때 조정을 하자니까 나중에 조정을 한다고 답변했거든요.

그런데 이게 지금도 조정이 안 되네요.

○진영은 위원 그것은 알고 있지요.

○진영은 위원 그래요, 제가 비근한 예를 들게요.

지금 아마 보람동에 우리 시청이 3-2구역에 지어지지요, 위치가?

저도 정확히 모르는데, 아마 그럴 거예요.

3-2생활권인 보람동에 지금 시청과 교육청이 지어지지 않나 생각돼요.

지금 도로까지 포장이 다 돼 있지요, 아스콘 포장이?

○진영은 위원 그러면 앞으로 지금 이대로 계속 시행이 된다면 나중에 보람동에 시청과 교육청이 옮기고 거기에 아파트를 짓고 사람들이 입주를 하면... 동장이 다 있을 것 아닙니까, 그러면 제방 안쪽 시청은 보람동장이 관리를 하고 제방 밑에 그 공원지역은 이쪽 세종동에서 관리를 해야 돼요.

이런 불합리한 점이 어디 있습니까?

○진영은 위원 아니, 지금 그렇게 돼 있다니까요.

그래서 제가 준비단 때도 이 말씀을 드렸어요.

그랬더니 “그것 나중에 합니다.” 그랬으니까 지금부터 준비를 하셔야 만이... 아마 제가 보기에는 내년이면 여기 또 동을 만들어야 돼요, 그렇지요?

○진영은 위원 아니, 알기 쉽게 243쪽을 보세요.

지금 여기 그 그림을 보면 3-1, 3-2, 3-3이 나오고 4-1, 4-2가 나오잖아요.

경계지역이 어떤 강이나 뭘로 했어야 되는데 제방을 경계로 했다 이 얘기예요.

그러니까 예를 들어서 ‘호탄리’하면... 여기 호탄리 1부, 2부 했는데 기존의 호탄리가 거의가 다 예를 들어서 보람동으로 들어가는데 강 쪽만, 지금 자전거도로 있는 데 있지요?

그것은 또 세종동으로 들어갔다 이 얘기예요.

이게 얼마나 관리가 불합리하냐 이 얘기예요.

○진영은 위원 아니, 그건 국장님이 생각해 보세요, 어떻게 해야 좋겠나.

○진영은 위원 그러니까 제가 그때 말씀을 드린 게 그것을 그렇게 해야지 행정구역을 지금처럼 해 놓으면... 아니, 그런데 말씀 잘 하셨어요.

세종동이 저쪽 한양궁 영곡리까지 들어가요, 기다랗게.

이것은 치외법권이 됩니다.

○진영은 위원 지금 합강공원 있지요, 거기가 과거 연기군 시절에 금남면 봉기리였습니다.

그러면 거기가 완전 치외법권이 돼요, 사각지대.

금남면에서는 강을 건너가야 돼요, 관리 안 해요.

거기 면장이 몇 년 안 돼서 그것 알지도 못해요, 금남면 땅인지.

그리고 동네에서는 또 자기네 구역이 아니니까 관리를 안 하고요.

그런 불합리가 있어가지고 이번에 세종시 출범하면서 연동면에 떼어주고... 또 저기 부강에 철교 있지요, 그것도 금남면 부용리였어요, 강 건너 부강 쪽으로.

그런데 불합리하다 해서 조정을 한 거예요.

그런데 어떻게 하다가 이런 현상이 다시 또 벌어졌단 말이에요.

그러니까 이 조례는 지금 그대로 하시고 지금부터 준비를 하셔가지고 합리적인 동을 만들어야 된다 이런 얘기예요.

지금 뭐 제가 이렇게 하자, 저렇게 하자가 아니고요

○진영은 위원 지금부터 준비하셔야 돼요.

○진영은 위원 아니, 그렇게 하시면 안 되고 총체적으로...

○진영은 위원 경계를 다시 만들어 놓고서 발족을 시켜야지 동 발족할 때마다 만들면 안 돼요.

○진영은 위원 선(先) 구획을 다시 하고 후(後) 발족을 시켜야지 그때그때 이런 일이 발생할 때마다... 하여튼 그러면 행정이 혼란스러워서 안 된다 이 얘기예요.

○진영은 위원 알기 쉽게 또 비유를 해 드릴게요.

예를 들어서 과거 송원리, 지금은 한솔동이지요.

저 밑에 물 정화시설 하는 데, 이름을 뭐라고 하지요?

재생공장이라고 했든가 뭐 이상한 걸로 했던데.

○진영은 위원 네, 당진 가는 고속도로 다리 위쪽 그 강 건너까지도 세종리로 돼 있다 이 얘기예요.

○진영은 위원 그렇지요, 이런 불합리한 일이 어디 있느냐 이 얘기예요.

○진영은 위원 아니, 쉽게 얘기해서 세종동으로 들어갔다 이 얘기예요.

○진영은 위원 그리고 이 세종리는 우리가 지난번에 얘기한대로 우선은 주민들한테 불이익을 덜 주려고 “리”로 했지, 이게 세종동이에요.

○진영은 위원 여기가 전월산하고 수목원하고 쭉 있어가지고 사람은 얼마 안 살아, 그래서 이렇게 큰 면적을 세종동으로 해 놓은 거예요.

○진영은 위원 그러니까 제가 말씀드리는 것은 지금 이 조례를 문제 삼자는 게 아니고 지금부터 그것을 조정해가지고 나중에 계속적으로 동을 발족시킬 적에 차질이 없도록 하자 이 얘기를 말씀드리는 거예요.

○진영은 위원 그래요, 저는 현장을 다 아니까 지금 말씀을 드리는 거예요.

○위원장 장승업 그래요, 하여튼 우리 국장님께서 우리 진영은 위원님께서 말씀하시는 그 세종리를 포괄적으로 잡아놨는데 경계를 뚜렷하게 해서 강 가운데로 하든지 해서 이쪽, 저쪽 안 갈수 있도록 해 달라는 말씀을 드리는 것 같아요.

그러니까 집행부에서 세종리를 전체적으로 잘하시고 동이 새로 신설되는 데는 편입이 잘될 수 있도록 조치 좀 해 주시기 바랍니다.

○진영은 위원 그래요, 아울러서 시장이 제출한 이 조례안에 대해서 수정안을 제안하고자 합니다.

세종특별자치시 행정동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 다음과 같이 수정발의하고자 합니다.

안 제2조를 다음과 같이 한다.

제2조(행정동·리의 명칭과 관할구역) ① 행정동의 명칭과 관할구역 및 통·반은 별표1과 같이 한다

② 행정리의 명칭과 관할구역 및 반은 별표2와 같이 한다

이상으로 수정발의를 마치겠습니다.

○위원장 장승업 네, 우리 진영은 위원님께서 수정발의를 했거든요.

더 질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

네, 그럼 방금 질의 시 진영은 위원님으로부터 본 조례안의 일부 항목에 대한 수정안이 발의되었습니다.

진영은 위원님의 수정안에 대하여 재청하시는 위원님 계십니까?

(『재청합니다』하는 위원 있음)

네, 진영은 위원님의 수정안 동의에 재청하는 위원님이 계셨으므로 의제로 성립되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

다음은 본 수정안에 대하여 질의와 토론을 진행하도록 하겠습니다.

질의하실 위원님 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

네, 질의와 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

다음은 의결순서입니다만 의결에 앞서 집행부의 의견을 청취하도록 하겠습니다.

본 조례안에 대한 수정안에 대하여 국장님께서는 의견을 내주시기 바랍니다.

○진영은 위원 아, 잘 모르시는구나.

이것은 내용에는 아무 변화가 없어요.

기술적인 문제로, 실무적으로 잘못 작성했기 때문에 그것을 수정하는 거지 내용에는 별 다른 게 없습니다.

○위원장 장승업 단순 조문만을 정리한 거예요.

○진영은 위원 그것은 기술적인 문제입니다, 실무적인.

내용에 변화가 있는 게 아니고...

○위원장 장승업 그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제9항 세종특별자치시 행정동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안은 진영은 위원님께서 발의하여 수정한 부분은 수정안대로, 그밖에 부분은 시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

네, 이의가 없으시므로 의사일정 제9항 세종특별자치시 행정동·리의 명칭과 관할구역에 관한 조례 일부개정조례안은 수정한 부분은 수정안대로, 그밖에 부분은 시장이 제출한 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

○위원장 장승업 다음은 의사일정 제10항 세종특별자치시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안을 상정합니다.

(의사봉 3타)

인사조직담당관께서는 제안설명해 주시기 바랍니다.

○위원장 장승업 인사조직담당관님 수고하셨습니다.

답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

다음은 전문위원의 검토보고는 효율적인 의사진행을 위해서 서면으로 갈음하도록 하겠습니다.

(검토보고 부록으로 실음 : 부록 참조)

다음은 질의답변 순서입니다.

질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

(김학현 위원 거수)

네, 김학현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김학현 위원 한 가지만 질의... 전문경력관이 1% 이내로 두도록 돼 있는데 이것은 몇 급에 해당되는 거예요?

여기 별표4에 보면 5급 이하로 돼 있는데...

○김학현 위원 현재 있어요?

○김학현 위원 이것은 몇 급에 해당하는 보수를 주는 거예요?

○김학현 위원 네, 이상입니다.

○위원장 장승업 더 질의하실 위원님 계십니까?

(김부유 위원 거수)

김부유 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○김부유 위원 궁금해서요.

사회복지직 공무원 충원 관련해서 지금 2명으로 이렇게 계획하신다는 거지요?

○김부유 위원 행정직에서?

○김부유 위원 늘어난 거지요?

○김부유 위원 그런데 지금 그게 저희한테 주신 자료를 보면 안전행정부에서 내려온 게 2013년도 사회복지담당 공무원 확충 계획 관련이지 않습니까?

○김부유 위원 그런데 이게 거기에서 내려온 것은 ‘지자체 협조사항’해가지고 2014년 1월에 임용될 수 있도록 채용 절차, 정원 조례 개정 등을 조속히 이행해 달라고 했는데 이쪽에 또 다른 공문은 총액인건비 지원 공문 사본... 이것은 공공시설 거니까 그렇고, 왜 그렇게 차이가 나는 거지요?

처음에는 2014년 1월에 임용될 수 있도록 해 달라고 했는데 왜 뒤늦게 임용을 하시는 건가요, 아니면 행정적 절차 문제에 어떤 사연이 있는 건가요?

○김부유 위원 그런 거예요?

○김부유 위원 미리 좀 채용하시지 그랬어요.

○김부유 위원 왜냐하면 미리 채용을 했으면 그쪽 해당부서가 그만큼 근무여건이 좀 더 나아지지 않았을까, 지금 우리 세종시가 출범하고 나서 사실 공무원 정원이 계속 부족하다라는 의견을 우리 의회에서도 이미 수십 차례 그런 말씀을 드렸고, 또 시 측에서도 공무원 정원 확충문제에 대해서 굉장히 많은 노력을 기울인 것으로 알고 있습니다.

그런데 앞으로도 계속 이렇게 해서 좀 더 늘어날 가능성이 있을까요?

○김부유 위원 지금 이 사회복지사에 대한 공문을 보니까 복지인력 T/F팀을 구성해서 확충대책을 마련한 것이 아마 새누리당하고... 그러니까 여당과의 당정협의를 통해서 확정된 안이네요.

하여튼 늦었지만 어쨌든... 그럼 이게 금년 안으로 채용이 가능한 건가요?

○김부유 위원 이미 시험은 봤고?

○김부유 위원 그러면 선발은 이미 되어 있는 건가요?

○김부유 위원 하여튼 어렵게 또 증원된 사회복지사이니만큼 사회복지 수요가 가장 많은 그런 분야에 배치를 하셔서 사회복지분야 행정업무에 좀 도움이 될 수 있도록 인사조직담당관실에서 많은 노력을 기울여 주시기를 당부 드립니다.

○김부유 위원 고맙습니다, 이상입니다.

○위원장 장승업 김부유 위원님 수고하셨습니다.

(진영은 위원 거수)

진영은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○진영은 위원 저는 질의라기보다 지난번에도 한번 제가 간헐적으로 말씀드린 사항인데, 이번에 증원되는 사항 아니에요?

○진영은 위원 108명이 지금 총액인건비 승인이 났다는 얘기인가요?

○진영은 위원 그러면 집행기관에 109명, 의회사무처에 1명?

○진영은 위원 그러면 의회사무처 1명은 이게 몇 급이에요?

○진영은 위원 그래요, 제가 지난번에 말씀드렸던 것처럼 우리 사무처장이 17개 시도 중 유일하게 우리만 3급 아닙니까?

○진영은 위원 그것이 안전행정부에서 이상하게 만들어가지고 그랬는데, 그 당시에도 아마 준비단에서는 2급으로 올라갔는데 장관께서 이렇게 했다 그런 얘기를 들었어요.

그런데 규모가 작다고 해서 3급이다? 그것은 나는 이해하기가 어렵고, 이게 위상의 문제거든요.

그러면 시장 직급도 내리고 교육감 직급도 내리고 다 내려야지요, 그렇지 않아요?

유독 사무처장만 규모가 작으니까 3급으로 해라, 그것은 도저히 논리하고 안 맞다, 그렇다면 중복됩니다마는 모든 기능을 다... 시장도 내리고 교육감도 내리고 다 그래야 될 것 아니에요, 그렇지요?

그래서 나는 그것은 좀 맞지 않다고 보고요.

생각해 보세요.

17개 시도 사무처장 회의에 가면 똑같은 광역시의회인데, 그것은 위상이 말이 안 되거든요.

그래서 지난번에도 건의를 드렸듯이 안행부하고 좀 협의를 해서 풀어줘야 되겠다는 그런 건의의 말씀을 다시 한 번 촉구를 드리고요.

두 번째는 우리 운영위원회 전문위원이 지금 5급으로 돼 있는데 이번에 그것 좀 어떻게 4급으로 조정이 안 돼요?

그것 역시 똑같거든요, 그게 우리만 그렇게 돼 있어요.

○진영은 위원 그게 뭐 상급부서의 승인사항은 아니잖아요?

○진영은 위원 시에서 자체적으로 조정만 하면 되는 사항 아니에요?

○진영은 위원 조정을 해 줄 게, 지금 다 아시는 것처럼 지난번에 말씀드렸잖아요.

그 전에 연기군 때는 운영위원회의 기능과 역할이 뭐 그렇게 크지 않았었거든요.

그런데 시가 되다 보니까 이게 예산결산위원회를 거기서 다 맡고 있어요.

그런데 굉장히 중요한 업무예요.

각 국장님들을 상대로 하는 업무인데 5급이 어떻게 감히 국장님들하고 상대가 되겠습니까, 4급도 어려운데, 그렇지요?

공무원 사회는 어차피 계급사회 아닙니까?

직급이 어느 정도 밸런스가 맞아야 일이 되지, 그래서 여건이 조성되는 대로 조속히 상향조정 해 달라 이런 말씀으로 마무리를 할게요.

○진영은 위원 여기 운영위원장님 계신 데서 약속하셨으니까 해 주시겠지요, 뭐.

그래요, 마무리하겠습니다.

이상입니다.

○위원장 장승업 네, 수고하셨습니다.

더 질의하실 위원님 계십니까?

○김부유 위원 (마이크 꺼짐)진영은 위원님 말씀에 전적으로 공감합니다.

○위원장 장승업 그래요, 하여튼 인사부서에서는 우리 행정의 직제에 관련돼서 직급을 광역다운 직급으로 해 주십사 하는 말씀을 드리면서, 공무원들 사회에서는 그게 최고 아닙니까?

○김부유 위원 위원장님.

○위원장 장승업 네.

○김부유 위원 한 가지 덧붙이면 의회운영위원회는 규모는 작지만 시의회의 각종 위원회보다 가장 상임위원회입니다.

아시지요? 수석위원회.

○김부유 위원 선임위원회인데 그 선임위원회의 전문위원이 5급이라는 건 ‘어불성설’ 이렇게 표현할 수 있습니다.

○위원장 장승업 잘 챙겨주시기 바랍니다.

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결합니다.

(의사봉 3타)

다음은 토론순서입니다만 사전에 토론을 신청하신 위원님이 안 계시므로 토론을 생략하고자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

네, 이의가 없으시므로 토론을 생략합니다.

(의사봉 3타)

그러면 의결을 하도록 하겠습니다.

의사일정 제10항 세종특별자치시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 시장이 제출한 원안대로 의결코자 하는데 이의 없으십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

네, 이의가 없으시므로 의사일정 제10항 세종특별자치시 행정기구 및 정원 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

(의사봉 3타)

○위원장 장승업 마지막으로 의사일정 제11항 2013년～2017년 중기기본인력 운용계획 보고 건을 상정합니다.

(의사봉 3타)

홍순기 인사조직담당관께서는 발언대로 나오셔서 보고해 주시기 바랍니다.

○위원장 장승업 그 내용은 유인물로 갈음해 주세요.

○위원장 장승업 네, 담당관님 수고하셨습니다.

답변석에 앉아 주시기 바랍니다.

질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.

(진영은 위원 거수)

네, 진영은 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

○진영은 위원 처음 받아보는 보고라, 이게 현재까지 없었거든요.

이게 법이 언제 개정된 거예요?

○진영은 위원 나도 지금 23조를 보고 있는데 23조4항에 의회에 보고토록 아주 돼 있군요.

○진영은 위원 좋아요, 보고를 처음 받아보니까 좀 어안이 벙벙하고 내용도 숙지하기가 좀 그렇고요.

제가 하나 질의를 하고자 하는 것은 이 수요예측을 우리 스스로 한 겁니까?

근거가 어디 뭐 있는 건가요?

○진영은 위원 이게 무슨 전문기관에 용역을 줘가지고 수요예측을 한 그런 것은 아니고?

○진영은 위원 그러면 이게 어떠한 실무적으로 나중에 실효성 있는 구속력이 있는 계획인가요?

○진영은 위원 글쎄요, 법에 보니까 아까도 설명했습니다마는 이 중기기본인력계획과 중기재정계획의 이퀄(=)을 맞춰라 이렇게 법에도 돼 있거든요.

그런데 사실 이게 어떻게 보면 실효성이 별로 없지요?

○진영은 위원 구속력은 없는 계획인데, 아무튼 행정이라는 게 어떤 예측은 또 해야 되니까 하는 것 아니겠습니까?

○진영은 위원 그래요, 이게 한없는 투쟁을 하셔야 아마 인력 충원을 받으리라고 생각이 되네요.

우리가 당분간은 한없이 들어가는 인력일 거예요.

○진영은 위원 그래요, 열심히 좀 해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

○위원장 장승업 더 질의하실 위원님 안 계십니까?

(『없습니다』하는 위원 있음)

네, 안 계시므로 질의를 종결합니다.

(의사봉 3타)

이상으로 2013년～2017년 중기기본인력 운용계획 보고·청취에 따른 질의답변을 종결합니다.

(의사봉 3타)

이것으로 오늘 회의를 모두 마치겠습니다.

원만하게 회의가 진행될 수 있도록 협조해 주신 위원님들과 관계공무원 여러분께 감사를 드립니다.

참고로 오늘 심사한 안건에 대해서는 오는 12월20일 개의되는 제5차 본회의에 심사결과를 보고하도록 하겠습니다.

위원 여러분, 수고 많이 하셨습니다.

산회를 선포합니다.

(의사봉 3타)

(12시31분 산회)